7.6 齐藤正章 (个人投资者)
一一不到3 年时间盈利约6000% ，现在年收益率达40% 的个人投资者
齐藤正章，个人投资者，自2003年自学系统型交品开始.近3 年时间里收益率边到近6000% 。但是，2006年遭受了约占流动资金4成的回锉(跌幅)后，开始出积极管理转为稳定管理，利用新开发的交易系统，持续着年收益率40%的神话。
齐藤先生的交易系统的特征是以日本股票为对象，以高胜率的迈向投资规则为中心，组合多个交易现则。目标是边过多个交易规则的互补，使系统可在任何行情下保持盈利。
虽说是"安稳"，但想要达到收益率40%也太令人展惊了。不考虑风险因素，恐怕他的交易系统会有更加惊人的表现吧。
另外个人投资者特有的"洒脱"呵能也是他取得成就的一个草要原因。开藤先生盈利的时候，每个月都从交易账户中取出利润。也就是简单处理账户中的流动资金。开陈先生结合自己的坐活方式进行资金管理这一点也很值得我们参考。
著作有《发现交易系统的关键》(Pan Rolling出版社)、《股票系统型交易入门》一如何建立可以盈利的逻辑思维) (日本实业出版社)等，DVD有《系统型交纳操作方法》 (Pan Rolling 出版社)。
应本书作者邀请，齐藤先生回答了第2章中所介绍的"探索欲望" "探索情感" "探索过去的选择" "发现无意识的自问" "探索价值与规则" "神经系统检查的现状认识" (另外，有几处问题与回答重复，为了使于读者理解，分别按照自各自主题进行编辑整理)。齐滕先在爽快地为我们做了这次冗长的访谈工作，在此再次向齐滕先生表示感谢。
"探索感情"的问答
(1) 安稳的欲望
一一为了在交易中满足自己"安稳舒适、安全自信"的欲望，你主动采取的方法有哪些?
不要追求高风险，注意保持精神状态的稳定。维持目前令自己快乐、满意的生活状态是很重要的。没想过自己要成为大富豪。另外，控制流动资金的头寸管理。
以前流动资金少的时候采取高风险的做法。2002~2006年，我的杠杆比例曾达到3倍。但是，以后每次流动资金增多时，我都会降低杠杆比例。
一一在交易中，通过他人从而满足了自己"安稳舒适、安全自信"的欲望的方法有哪些?
我妻子给了我精神支持。因为一个人很容易往坏的方面去想。和妻子交谈能让我情绪稳定。另外，妻子还鼓励我说， 即使我炒股赔了个精光，她还有工作可以养家， 让我放心去做。
一一在交易中，自己的哪些做法容易让自己"搁置问题、钻牛角尖、过度信任、过度保护" ?
我不喜欢和别人一起学习， 所以很少去研习会什么的。
但是， 2005年妻子推荐我去了一个研习会，在那里， 我得到了主办方的青睐， 被邀请当嘉宾， 增加了我的收入。
一一在交易中，他人的哪些做法容易让自己"搁置问题、钻牛角尖、过度信任、过度保护" ?
应该是"我有家室， 不能赔太多"吧。
(2) 自由的欲望
一一为了在交易中满足自己"冒险和多样性、成就感"的欲望，你主动采取了哪些措施?
用游戏的感觉验证各种各样的交易系统， 得到成绩好的系统， 这样就可以获得" 冒险和多样性， 成就感"了。在这个过程中技术问题也就解决了。
一一在交易中，通过他人从而能够满足自己"冒险和多样性、成就感"等欲望的方法有哪些?
通过分享自己的知识，受到他人的好评吧。
一一在交易中，你的哪些做法让你常感到"不安、担忧、无力感、无价值观" ?
直到2006年左右，我以摊平价格为前提制作了一个交易系统。当时虽然系统盈利， 但是收益大风险也大。现在回想起来， 那个系统在熊市使用会非常危险，不适用。但是当时我就坚信它会所向披靡。
(3) 爱的欲望
* 设想起来， 未做回答
(4) 重要感的欲望
一一为了在交易中满足自己"重要感"的欲望，你主动采取的方法有哪些?
自己开发的交易系统如期发挥作用盈利的时候吧。
一一交易中，通过他人从而满足了自己"重要感"的欲望的方法有哪些?
分享的知识和研习会获得好评的时候。
一一交易中，你采取了哪些做法从而导致自己容易"傲慢、孤独、支配" ?
2006年我公开的一个逆向交易系统有问题，被人否定说逆向交易本身就是错的， 觉得非常不甘心。
(5) 成长的欲望
一一为了在交易中感受到"成长"，你主动采取了哪些措施?
从现有的交易系统的缺点中发现改进的地方，将其体现在新的系统中。
(6) 贡献的欲望
一一为了在交易中感受到"贡献"，你主动采取的措施有哪些?
尽管行情变化很微小， 但仍然提供其流动性的信息。
一一交易中，通过他人从而能使得自己感受到了"贡献"的方法有哪些?
自己提供的技术知识获得好评。
"探索感情"的问答
一一日常交易中常常能感知什么样的情感因素呢?
平时感觉到的是"必须压抑和控制住自己""交易信号还没出来， 真是无聊"。
经常感觉到的是"资金的停滞期太长了， 实在让人烦躁""真想高于平均价格卖出， 但是不是还不该清盘"。
一一给你正能量的积极词汇有哪些呢?
风险管理(安稳)、证据(自信)、暴跌(保险)。
一一这些积极词汇中排名前两位的"风险管理"和"证据"，给了你怎样的正能量呢?
"风险管理"辅助我开发出回避较大风险的交易策略。"证据"让我下决心只采取从那些历史数据中得到彻底、客观地验证的交易策略。
一一让你受挫的消极词汇有哪些呢?
停滞(不安稳)、暴跌(不安)、占据优势的持续性。
一一这些消极词汇中的"停滞"是如何让你觉得失去干劲的?为此你付出了怎样的代价?
由于"停滞" 一个系统曾经中断，结果我就错失良机。
因此我决定每年只修正一次系统。现在我的规定是，即使是表现不好的系统一年内也不会修正。
一一6个欲望(安稳、自由、爱、重要感、成长、贡献)中，您最想要的是哪个?
一一假设，您优先选择的欲望会使您的交易有翻天覆地的变化，你会选哪个?
我会选以下几个。
①成长
②安稳( 安稳与舒适)
安稳( 安全与自信)
③ 自由( 成就感)
一一过去的交易中，哪些状况下您最后选择了用积极情绪来面对?
曾经遭受大的跌幅时，我把它当作教训积极接受。
一一给你的交易带来正能量或者干劲的积极感情是什么?
成长，心静，安稳。
一一为了保持充满干劲的积极状态，你会做些锻炼吗?
通过挑战1 00公里马拉松， 我得以保持精神健康。开始只是感兴趣而尝试了一下， 尝试过后， 我想要挑战这项运动， 更上一层楼， 渐渐对名次和成绩有了要求。
一一为了保持充满干劲的积极状态，你会公开说什么话吗?
向周围人公开自己的目标会让我兴奋。现在我的目标就是年收益40%。
一一为了强化这种积极状态，你会做些什么吗?
无论如何都要保持成本意识。只要有利可图，哪怕是1%的利润也不能忽视。例如手机套餐我会选择成本更低的。
一一让你觉得交易很没劲的消极感情有哪些呢?
悲伤和失落。
一一为了从这种消极状态恢复到充满干劲的积极状态，你会怎么做呢?
做点其他的事情， 等它过去。
"探索过去的选择"的问答
一一目前为止的交易中，哪些选择能让你保持积极状态?
比起感觉，我更重视数据(证据) ，这个选择让我走向系统型交易，受益匪浅。
我选择与他人分享知识，结果我可以更慎重地研究很多东西， 从而改进交易策略。
我选择定期将利润取出来，这也让我心理更安稳。
为了今后即使遭受最大跌幅的2倍的跌幅也能处之泰然， 我给自己立下规定， 每个交易品种最大只持有100万日元的头寸(可以说是过于谨慎) 。这个选择的结果是我可以抑制流动资金的波动， 可以放心地观望着我的交易。
我选择将交易品种与系统分散开来，随着资金增加， 我会注意控制风险， 而不是追求高收益。这样我就可以抑制流动资金的波动。
一一这些积极选择的共同点是什么呢?
寻求稳定收益而非高收益。
一一做出这些积极的选择，对您的交易带来了怎样的好处呢?
对待风险十分慎重，流动资金的波动变小了。
一一目前为止的交易中，结果变成消极状态的选择有哪些呢?是什么时候的事情? 您有哪些遗憾呢?
从开始从事系统型交易到2006年，有时我不听从交易系统发出的指示， 时常加入自己的主观判断。例如， 即使系统发出了清盘的信号， 想到行情可能会反弹，我就继续持有头寸。但是后来我发现，违反规则做出选择的结果，平均下来，最终还是按照规则来更好一些。
2006年是我开始系统型交易以来唯一亏损的一年。不仅仅是因为交易系统有缺陷， 还有一点就是频繁加入自己的主观判断。虽然提醒自己不要做出主观选择， 但还是过于相信自己了。
一一做出这些使结果变得消极的选择，您付出了怎样的代价呢?
也有些好的结果， 但总的来说错失了利润， 扩大了损失。
一一您从中学到了什么呢?
不要奢望得到高于系统的收益， 能得到系统预期的收益就足够了。另外，旦孤注一掷， 想把失去的再赢回来， 结果反而会失去更多。因此， 及时转换成风险管理是很重要的。
"发现无意识的自问"的问答
一一交易时，无意识之中，您会向自己发问吗?
会， " 交易策略或者交易系统中有没有需要修正的地方(补充的规则)呢" 。
一一经常自问自答给您带来了哪些好处呢?
我发现在某些时机补充一些推迟交易的条件会更好。
一一交易时您经常自我发问的最强烈的的感情或者信念是什么?
" 构建一个更精炼的交易策略"。
一一不顺利的时候会产生怎么的结果呢? 失败的时候会失去什么吗?
因为是积极的东西，即使进行得不顺，也没什么失去的。
一一是不是高些原因(印象深刻的事件或经验)让您这样对自己发问?
是2006年经历了一次大的跌幅。
一一这样自我发问的好处是什么?
经常可以开发出(稳定的)策略。
一一通过这样的自我发问，您想实现什么样的欲望呢?
"安稳和舒适，安全和自信"。
一一为了实现您心目中理想的交易，您认为哪些东西是自身必需呢?
探究心(好奇心)以及绝对服从系统。
"探索信念和规则"的问答
一一为了成为理想的交易者，您认为最该优先考虑哪些信念呢?
首先是成长，其次是安稳。
一一重视这些信念可以收获什么呢?
可以有新发现(法则和价格波动的规律)。
一一优先考虑这些信念可能会付出哪些代价呢?
时间是必须" 投资" 的。成长过程中要经历跌幅和失败。
一一要想成为理想的交易者您认为必须要摒弃哪些信念?
只追求当场的结果。
一一要想成为理想的交易者，您认为必须要避免被哪种感情支配呢?
消极情绪， 患得患失的想法。
"神经系统检查"的问答
(1) 环境
一一您是职业交易者还是兼职交易者?
虽然是兼职的，但收入几乎都是从交易中赚来的。
一一除了交易您还做哪些工作?
开发系统型交易用的软件、写交易相关的专栏等。
一一流动资金大概有多少呢?
恕不奉告。
一一流动资金中可接受的损失有多少?
我认为交易账户中的存款基本都是风险资金。非要说的话，我觉得避免流动资金影响每月的生活费是很有必要的。
一一生活费每年大概需要多少呢?
每个月20万日元就可以过得很舒适了，所以一年240万日元就差不多了吧。只是，加上应急资金、临时花销等，有300万日元就足够了。
一一交易收入会用于补贴生活费吗?
目前除了大笔花销(如买房)之外， 我还没有动用过流动资金。所以没必要补贴生活费。
一一每月您会从流动资金中取出必要的生活费用吗?
虽然实际上并不会用这笔钱， 但是为了和风险资金分开，我会在盈利的时候每月从交易账户中取钱，现在也是如此。
一一如果生活费不够了会怎么办?
当然要工作， 工作！
一一在股票行市时间内您有时间交易吗?
如果想要交易的话是有时间的， 但是我不会去交易。
( 2 ) 行为
一一每天一个人做交易没有问题吗?或者至少，和很多人一起做交易会更好呢？
都可以， 一个人也没问题。
一一您是容易受周围人影晌的人吗?
我觉得不是。
一一交易中有心不在焉、注意力不集中的情况吗?
没怎么有。
一一您会做哪些事情来保持充满干劲的积极情绪呢?
我通过挑战1 00公里马拉松来保持精神健康。最初只是凭兴趣而开始尝试，尝试过后渐渐地想挑战这项运动， 想更上一层楼。
向周围人公开自己的目标会让我兴奋起来。
另外，无论如何割理有成本意识。只要有利可图，哪怕是悦的收益也不能轻视。
一一如何从否定的消极状态恢复到充满干劲的积极状态呢?
做其他的事情， 等它过去。
(3) 策略与技巧
一一您电脑水平怎么样?能在网络证券交易平台独自下订单吗?
笔记本很熟练， 但没用过智能手机。在网络证券交易平台可以单拉下订单，但是像日内交易用的高性能工具，因为没必要，所以没用过。
一一构建交易方法需要经常检验和研究，您可以用Excel表格或者程序来自行检验研究吗?
可以。
一一一数学和统计学您了解多少呢?
数学就是一般高中毕业的水平吧。统计学的话，没有把它作为一门学问学过。
一一关于交易的知识您了解多少呢?
如果算上技术指标的计算公式之类的就太吹毛求疵了，但是基本上交易所必需的整体知识都有所涉猎。
"关于投资战略"
一一您会选择什么样的市场交易?
如果是优势明显的市场哪里都可以，比起期货，我比较喜欢个股(不分国家) 。
一一交易的时间段是?或者您会组合多个时间段吗?
我会组合波段交易和长线交易。完全不考虑白天的日内交易(开盘交易除外)。
一一您擅长的交易方法是?
处于上涨趋势的逆向交易是我最拿手的。但是也会使用开盘时的曰内交易(卖空)和顺势交易。
一一您会在哪些时机出手交易呢?
出手时机几乎都是选在谷底或者开盘谷底。
一一您的止损点设置是以什么为标准的呢?
如果是逆向的话在到期日(天数)时止损， 如果是顺向的话， 在股价趋势开始向相反方向变动时止损。
一一止损幅度一变小，您就马上止损，但是当行情再次反弹时，您会为了不错过时机而立刻重新下订单吗?
我不会采取这种交易规则，一旦止损就放弃交易。只是，当系统再次发出交易信号时，我当然会听从信号马上下单。
一一您是如何确定收益的呢? 止损委托、追踪止损(用百分比预先确定好价格变动幅度)、技术原因造成停滞，还是能设定目标值?
几乎所有的交易规则都是以价格波动(超过某日移动平均线背离率百分之多少以上等)为基准的。超过预定值百分之多少以上等缺乏客观性，所以我不用。而且我觉得止损委托和追踪止损也没什么优势。
一一您的头寸管理是怎样的呢?
无论哪个交易策略，我一律选择平均每笔交易中固定资产的1 /18或者100万日元中较小的一个数字。因此，基本上都是以100万日元为上限。
只是，交易时，以交易信号发出之日为基准， 最大只交易到全天成交总额的0.5%。如果是收盘时下单的交易规则，则是到0.2%为止。另外，从风险角度考虑不会采取动态资金管理方式。
一一交易策略会按预期发展吗? 以什么为判断基准呢?
每隔一年重新回测一次， 一旦资产曲线的倾斜角度比现在要糟糕，会去分析其原因。
一一您知道现在的交易策略表现优异或者不好时的期望值、收益及跌幅的范围吗?您知道行情的趋势和变动的大小会给交易系统带来怎样的影响吗?
一旦开始投入运用， 我基本上不会去想它的表现是否优异。不过，大体上能把握跌幅的程度。行惰的趋势带来的影响我知道， 但是变动(变动率)的大小没有考虑过。
一一以您现在的技术，只靠交易能赚得高于生活费的收益，甚至再扩大流动资产吗?
我认为完全有可能。
一一构建您专属的交易系统，解决心理问题，制订事业计划，大概会花您多长时间呢?
我已经明确了自己的目标，所以重新制订的话，1 周的时间就很充裕了。
(4) 信念与价值观
一一到目前为止，您做出了与交易相关的怎样的选择?
比起感觉。我更重视数据(证据) ，我也因此最终选择了系统型交易，受益匪浅。
我选择与他人分享知识，结果我可以更慎重地研究很多东西， 从而改进交易策略。
我选择定期将利润取出来，这也让我心理更安稳。
为了今后即使遭受最大跌幅的2倍的跌幅也能处之泰然，我给自己立下规定，每个交易品种最大只持有100万日元的头寸(可以说是过于谨慎)。这个选择的结果是我可以抑制流动资金的波动，可以放心地观望我的交易。
我选择将交易品种与系统分散开来，随着资金增加，我会注意控制风险， 而不是追求高收益。这样我就可以抑制流动资金的波动。
曾经我不昕从交易系统发出的指示，对交易时机擅自加入自己的主观判断，后来我明白了，平均下来，还是听从规则的成绩更好。
一一平常交易时您常高的感觉是什么?
平时感觉到"压抑、遏制""交易信号还没发出来，太无聊了"。
常常感觉到"资产的停滞期太长了，实在令人烦躁" " 真想扯平价格，但是不是还不该收盘"。
一一交易时有没有觉得莫名其妙地兴奋，或者一时冲动而卖出?
极端的精神崩溃还没有过。只是，有时下跌期太长而感到焦躁不安。
一一有没有经历过个人的思想斗争、家庭或者工作上的事情、痛苦的交易?
一下子遭受60%的跌幅( 2006年)是最痛苦的时候。不过没有因此给家庭和生活带来什么影响。
一一有没有恐惧或者愤怒等情绪上的问题?
没怎么有。
一一您认为交易中重要的感觉是什么?
"尊重规则" "注意下单时机" "成长、平稳、安稳"。
一一您认为交易中必须避免的是哪些感觉?
"下单时的恐惧心(警戒心)""悲伤或失落"。
一一自制心的优缺点是什么?
优点是不会将情绪上的冲动反映到行动上。缺点是什么事情都必须忍耐。
一一确立交易方法时，从心理上来看，您的优缺点是什么?
优点是， 我不会去想对自己有利的方法， 而是可以客观地分析数据。没什么缺点吧。
一一交易时您会不会不自觉地地向自己发问?
会， " 交易策略或交易系统中有没有需要修正的地方(需要追加的规则) "。
一一关于交易的6个欲望，您的优先排位顺序是?
我的顺序是
① 成长
② 安稳(安稳和舒适)
安稳(安全和自信)
③ 自由( 成就感)
一一您日常交易时的信念是什么呢?
构建更强大(精炼) 的交易策略。
一一您觉得自己是适合那种在收益和损失中一点点积累财富的比较现实的交易呢，还是高凤险高收益的交易方法呢?还是适合那种胜率达90%的方法呢?
我觉得是第一种。我喜欢损益曲线波动比较小的， 而不是看胜率和收益的大小。
一一假设有个很好的系统，胜率是50% (赔赚概率相同) ，而且收益是损失的数倍。但是，这个系统曾经连续赔过8次。你能接受连续赔钱吗?
我不太计较失败的次数，基本上能接受。但要看跌幅的大小。
一一改善方法肘，您能接受您的方法以外的普通模式吗?或者，您能接受一些告诉您该如何改变自己的建议吗?
如果是被公认的客观的方法我可以接受。
"关于收益和亏损的设定范围"
一一您的预计年收益率是多少?
最低40%。
一一为此您能容许多大的年风险?
现在超过20%的跌幅我就不能接受了。换句话说，百分之十几的跌幅我是可以接受的。
一一在一笔交易中，您能接受最大多少的风险呢?
可接受的最大风险是一笔交易资金中的"流动资本(流动资产)的1/18或者" 100万曰元"中较小的数值。只能容许这个范围的风险。
( 5 ) 自我认识
一一您的交易思想是什么?为什么而做交易?
在交易生涯中持续获得稳定的收益，跟金额大小无关。
一一您理想的交易者是?
全年只赚不赔的交易者。
访谈后记
齐藤先生不愧也是个程序员.跟斯坦顿先生有很多共同之处。不贪恋金钱，感觉像是游戏一样在享受交易。
因为齐藤先生在国内很知名，全国各地参加各种出版、研讨事宜，感觉他可以积极与人交往，对被关注的需求比较低。我想如果可能.他更愿意一个人埋头工作，专心做研究。
另外，齐藤先生对安稳的要求很高，他会细致地反复回测，用数据将交易成绩呈现出来，谋寇而后动。
一般过度追求安稳的话，对抗风险的能力就比较弱。但是，齐藤先生定期从交易账户中取出收益，保管在别处，由此可见，开藤先生采取了积极的心理防御策略来应对风险。"赔钱了也没关系，我还有工作"，有了妻子的坚定支持，开藤先住得以保持心理平衡。