第一章认识市场
你认为投资机会很少,那么你可能会赚得很多:你认为投资机会很多,那么你可能会赚得很少,甚至亏掉自己的本金。
你见过“主力”吗?
◆玩真的
我们准备成立两只基金。
一只叫雷石价值基金(美元)(00011),通过投资美国,中国香港、中国内地上市的优质股票获取超额收益,主要投资方向是我长期关注的互联网行业和创新型商业。
另一只叫雷石平衡基金(美元)( P0012)。,通过跨市场、跨品类的资产配置平抑波动,获取市场平均收益。这只基金由我的同事(雪球@坚信价值)管理。
设立基:金的初衷和基本情况,请见下面的问答(这些问题是一个说话很罗唆的雪球员工提出的)。
问:听说你已经很有钱了,为什么还要发私募?免费分享一下代码给大家好吗?
答:首先,我没有什么钱。
其次,资产管理是我很愿意参与的一种真人实战游戏,我在雪球发帖子,做组合,做实盘组合,都是对这个游戏的参与。长期运行的公开产品是对投资能力最残酷的考验,也是和平年代最激动人心的游戏,看到雪球私募工场上那么多人玩得那么开心,我也禁不住这个诱惑。从2011年开始,我就基本上按基金的管理办法管理自己的账户,现在做成公开产品,只是这个管理的延续。发产品并不影响我公开谈及投资标的。
问:你发了两只基金,我有选择困难症,建议我们怎么配置啊?一半买价值,一半买均衡?是不是要稳一点儿回报的人应该多买-些均衡?平衡基金里面已经包含有价值基金的持仓吗?
答:之所以发两只基金,是因为我认为这个世界上有两种永远成立的投资方法:基于选股获取超额收益,以及基于资产配置获取市场平均收益。
基于选股获取超额收益要求管理者对标的有认知优势,雷石价值基金的选股,主要基于我对互联网和商业的理解。获取超额收益的愿望是很好的,但是基金要面临个股和整体市场的价格波动,以及有可能的选股错误,所以投资者需要承受较大的净值波动。并不是每个投资者都愿意承担这个波动,对于这部分投资者,资产配置型的策略更适合他们。雷石平衡基金主要基于管理者对资产配置的理解,利用资产的价格非相关性平抑整个组合的净值波动,同时利用我们的交易团队的交易能力,尽量降低成本。平衡基金的投资者也需要承担另一个后果 ,就是在极端牛市中,净值有可能远远地跑输大盘。另外,平衡基金也不是保本基金,为了获得超过货基的回报,必然也会承担波动风险,只是会小些。平衡基金里面包含了部分价值基金的持仓。
投资人应该根据自己对超额收益的渴求和对波动承受能力的评估选择基金和决定配比。
问:你推荐的那些股票现在的股价都很高了,有的公司市值达到了上万亿,有的股票每股股价几百港元、几百美元,这些也算价值投资吗?买这些股票不怕估值太高吗?是不是可以等等啊?
答:股价高的,可能更高;市值大的,可能更大;估值很高的,可能因为利润的增长而变得估值很低。从长期来看。股价涨跌只跟公司的商业价值有关,和公司当下的股价、市值和估值无关。人类社会进入全球化时代和信息社会以后,公司的产品形态和商业模式也发生了很大的变化,很多公司的用户规模、对用户生活的渗透深度是工业时代的公司无法比拟的。同时,很多公司的成长速度以及可持续的时间也是传统工业时代的公司无法比拟的。
问:你反复买的就是那些我们都知道的股票,会不会做一些波段操作来增强回报?你的贡献主要是什么?
答:资产管理人的价值并不是帮投资人买了他买不到的公司,而是很有可能买了投资人本身很熟悉的公司。资产管理人的价值是帮投资人做了他不能做出的判断,承担了他不能承担的焦虑,"拿”住了他“拿”不住的公司股票。
我还没有掌握波段操作的技巧。我有可能利用市场极端波动带来的意想不到的买入和卖出机会,但不会刻意寻找这样的机会。
问:如果基金净值1周跌10%,后市你会怎么操作?净值突然跌10%,一般都会是什么原因?
答:如果公司的基本面没有什么变化,不会做任何操作。
我觉得基于股价的净值管理是价值毁灭。投资人和管理人的波动承受能力都是有限的,所以波动控制并不完全是个伪命题,但它应该通过购买适当的标的、寻求合适的买入价格以及构建合理的组合来解决,也就是说,把波动控制放在事前而不是事后。净值突然跌10%的原因有两个:整体市场的波动或所投标的发生突发事件。
问:为什么要投资美国和中国香港市场,中国内地市场不是有更多好机会吗?我一眼就看出来中国的银行股被低估了,而美国牛市就快要到顶了,因为美联储会不断加息。
答:美元基金也可以投资中国市场,我会配置相当大仓位的中国资产,无论它在A股还是港股、美股上市。
美国牛市快要到顶了,美联储是否会不断加息,这种问题不在我的考虑范围内,如果担心这种问题,那么你永远都进入不了市场,因为任何时间段都有很多不确定性的因素。
问:不是说从长期来看股票是回报率最高的投资品种吗?平衡基金里面配了债券、抗通胀资产,岂不是会降低回报率?分散投资是不是最后就和平均回报一样了?
答:从长期来看,股票是回报率最高的品种,但它的波动比较大,并不是每个投资者都能承受这样的波动。债券、抗通胀资产的仓位确实有可能降低回报率,但它有效地平抑了波动,甚至有可能带来超额收益,因为在股票被极度低估的时候,你会有剩余的购买力。
问:我可以用平衡基金取代原来的美元存款吗?预期回报和预期损失会是多少?现在存款利率太低,但是我又怕亏钱,毕竟持有美元就是为了安全。用于投平衡基金的钱应该是我觉得自己几年内不需要用到的?
答:平衡基金不能取代美元存款,平衡基金依然是有波动的,只是波动会比价值基金小。管理者对持有- -篮子全球资产的预期是,一个5~10年的完整周期下来,预期年化回报率在5%~10%之间,3年下来希望尽可能减小出现负回报的概率,再短的时间波动就连神仙都没法预测了。这是管理者管理个人资产时思考的时间区间,也希望这只基金的其他投资人也和他的思考方式类似。无论是投平衡基金,还是投价值基金,都应该用闲钱。
问:平衡基金如果是投资全球的话,汇率、利率风险如何控制啊?要是欧元贬值怎么办?要是美联储加息怎么办?要是大宗商品继续熊市怎么办?而且人民币一直升值,投资美元岂不是亏了?英国脱欧、日本人口老龄化、国际政治形势不明朗,天天看新闻担惊受怕,风险怎么控制?
答:全天候策略的理念是不预测,以不变应万变。欧元贬值的话,组合中有美元资产;人民币升值的话,组合中有以人民币为收入的公司股权。
世界形势纷繁复杂,市场行情涨涨跌跌,大部分都是无法把握的无序运动,管理者不应该妄想去把握这种无序运动。
问:我没有美元,未来会发人民币基金吗?人民币基金是不是没有美元基金那么好?
答:未来有可能会发人民币基金,人民币基金的策略与美元基金的策略大致相同。人民币基金的可交易品种没有美元丰富,这是一个制约,不过这种情况正在好转。
问:你自己是否认购基金?
答:对,我将认购1 000万美元左右。
说了那么多实话丑话,估计还是有人对基金有些兴趣,请让我把丑话再说一遍。
( 1)我对大部分公司、行业和投资品类-无所知,只对非常有限的一些行业、个股有一些看法,其中有-些将不可避免地被证明是错的。
(2 )我完全无法预测市场的涨跌,完全无法选择最佳的买入和卖出时机。
(3)我完全不懂“技术”,不会“止损"和“控制回撤”,所以,雷石价值基金的净值可能波动很大,雷石平衡基金在牛市-定会跑输大盘。
@念槐聚:学习方丈讲的这3个观点:这个世界上有两个永恒成立的投资方法,即基于选股获取超额收益,以及基于资产配置获取市场平均收益。另外,基于股价的净值管理是价值毁灭。
@依依98 :为什么叫雷石?
@不明真相的群众:在我的理解中,资产的价值是石,市场的波动是雷。
◆我和你
各位投资人将数额不菲的资金委托给我投资,那么我们就算是合伙人了。
其实我跟大部分投资人素不相识,主要的关系是在雪球上的关注关系,所以我对大家的信任深表感激。大家怀着良好的意愿把资金委托给我,但对这个委托的后果,也要有清醒的认识和现实的预期:
(1 )我不可能买到所有上涨的公司。恰好相反,大部分上涨的公司,上涨了百倍、千倍的公司,都将与我无缘,因为我的能力是非常有限的。
(2 )我有可能会买入持续下跌的公司,甚至会买入最终价值归零的公司。尽管我对自已的投资能力持谨慎的态度,但完全不犯错是不可能的。
(3 )我不可能抓住所有的上涨并避开所有的下跌。恰好相反,我很有可能在某些阶段远远跑输大盘,产品的净值可能出现很大的波动。但我有信心,在相对长的时间(三年以上)内,给投资人创造优于指数的收益。这个信心来源于:我对某些公司有一些认知优势,我对市场波动有正确的看法,我对自已的能力有清醒的认识。
资产管理的工作框架
1.好行业(商业模式)
中观研究,工作目标是建立股票池。
2.好公司(管理文化)
微观研究,工作目标是建立股票池。
3.好价格(买入时机的把握)
均衡配置(跨品类/跨市场)做底仓,避免买入时点单一产生的波动风险。
全面低估加大权益类仓位(很难)。
“黑天鹅”事件加大个股仓位。
基本面转变(业务爆发),市场反应滞后期买入,加大个股仓位。
4.持有
享受企业升值。
红利再投资。
5.卖出
确认对行业、公司判断错误卖出。
个股超出仓位上限卖出(不一定对)。
股市被全面高估时,降低权益类创业(很难)。
@ Ricky:需要扎实的功底,即对商业逻辑的深刻理解和判断。
方丈说的这5点,每一个环节都需要扎实的功底,我认为这是做投资最重要的能力,我见过这几年做投资做得好的,无疑都是这方面能力非常强,而基本上没做好的,最后都可以归结于商业逻辑出现了误判。
@刘志超:对商业逻辑的深刻理解是成功投资的必要条件之一 ,但对于自身的深入认知与磨炼也同样重要。前者是知,后者是行。看懂了却没拿住的人太多了。
@ Ricky: 那是因为没看懂,如果真看懂了,知道这公司仍然会继续增长或者盈利可持续,那买入或者持有的信心就会大增,那些把过多的投资错误归结于心态的人往往并没有理解商业逻辑。
@刘志超:人的性格、心理特质是复杂多样的,对同一个事物的认知,以及由认知反映到行为的过程中会出现很多的可能性。仅仅是对商业模式的认识深刻,并不能等同于这些复杂多样的人最终会趋向同一一个投资结果。
所谓的心态问题,不是通过对商业模式更深一步的理解 就可以解决的,它更像是通过建构-整套正确的投资理念,自然而然地就消散了,而在建构投资理念的过程中,需要对自己有更深刻、客观理性的认知。
@ Zzz的自由之路:“景气低点”“景气高点”,看来方丈认为还是可以择时的,那为什么雪球的价值投资大V①都认为择时不行呢?
@不明真相的群众:我觉得主动择时(判断股市会怎样走)非常困难,但是被动择时(从估值角度)有-定的可行性。
@ Ricky: 很多投资失败都是由于投资者的能力问题,但反思的时候往往归因于心态,毕竟承认自己不够聪慧要比承认自己心态不好难得多,“当时我太贪了”“当时我图便宜”“ 当时我太恐慌了”……说
①大V指网络上身份获认证的意见领袖。一编者注
这话多轻松,但真正的原因可能是当时太蠢了,没有认识到那种商业模式有多牛,或者没有看到这生意有多大的风险。
◆难以把握的周期
其实,无论是经济还是股市,周期性只是阶段性的现象,上涨才是终极真理。将研究的重心放到周期性,不是保守而是贪婪。
周期性对投资者来说,最大的价值是衰退周期能给我们一些性价比高的收入机会,但如果想把握周期并赚周期的钱,是非常难的。
所以这本身是一个悲观的说法,大家不要解读为乐观的说法。
@ Ricky:如果买大盘,那得找一直发展的国家; 如果买行业,那得找一直成长的市场;如果买个股,那得找一直增长的公司。
@不明真相的群众:我的观点很简单,周期无法把握,波动也无法把握,试图去预测和控制它都不会降低风险,反而会增加风险。但事先应对它是可以的,那就是资产配置。
@小刀不着急:乐观的想法就是我们要赚够周期的钱。
@不明真相的群众:我说的悲观是全面的悲观:
( 1)人有多少能力去真正理解几个公司、几个行业?我觉得能理解的极少。
(2)人有多少好运气,有钱的时候资产价格正好处在“低点”?卖出的时候正好又在“高点”?
(3)人有多少能力去把握每一个周期,每一次波动?
@梦中挪威森林:投资就是看人、看行业,看得太细,容易一叶障目,尤其是看财务报表。如果投资对象是人,也不是要求什么都懂吧,比如别人为什么那样决策。所以,投资的目标不是要求什么都懂,知道大方向,“老大”有能力就可以了。能不能成,需要天时地利人和。投资是艺术,是人性的洞察,需要格局、方向、勇气、坚定、执着……任何一个行业要成功,都需要具备这些素质。
◆关于投资能力
(1)投资能力极其稀缺。我觉得投资能力有几个支撑:商业判断能力(用于分析公司和行业)、思维方式(独立思考,抓住事物的本质)、自我认知。这些能力很难通过科班教育或者职业培训获得。
(2)投资能力跟教育经历、工作经验的关联度很小。用学历、工作经验来筛选基金经理是无效的。
(3 )对投资能力的认识可能存在很大的误区。阶段性地赚到钱并不一定是因为投资能力。投资能力最有效的检验工具是时间。
我觉得雪球私募工场的做法是对的:尽量降低门槛,加大样本;用时间来检验:建立投资者对基金经理的综合认知。
@坚信价值:这个行业现在最荒唐的一种情况是:大机构的基金经理从来没有用自己的钱炒过股(从学校毕业就进入金融行业),按照法律规定也不允许自己炒股,对投资这件事情也没有强烈的兴趣(只是毕业找工作的时候知道这个行业收入高),在发现自己没有投资天赋之后也有很强的动力去想尽一切办法留 下来。对投资这件事情没有强烈的个人兴趣、不一定有投资天赋,以及没有用自己的钱承担过风险,这几个因素叠加起来,使得把投资这件事情做好的概率很小,甚至入门都很难(我觉得很多真谛只有管过自己的钱、承担过个人财富损失的风险才能悟出来)。
@不明真相的群众:真正有投资能力的人,其数量跟名校博士、硕士的数量之间是树木跟森林的关系。有投资能力的人,大概率能.上名校读博士、硕士,但投资能力跟学历之间依然是弱关系。
@坚信价值: 一个人做实业非常成功,至少可以证明他有在一个领域做到优秀的能力。比如我认识的一个业绩“逆天”的基金经理,他同时也是一个脑神经外科医生。投资能力是一种非常综合的能力,所以优秀投资者的能力往往能在其他领域也显露出来。国外不少优秀对冲基金公司在校园招聘时喜欢招优秀运动员也是这个原因,因为这些人至少证明了自己有纪律、有毅力,可以在一个领域做到最优秀。很多人说自己怀才不遇,至今没有做成什么事情,希望在炒股这件事情上能够成功从而改变命运,我觉得这是“ 鸡汤”喝多了。
再说一个有趣的现象。我曾经对大概100个“混"得最好(基金表现或是规模)的私募基金经理(国外又称“ 对冲基金”)的从业经历做过统计,从中发现一个规律:在金融行业积累从业经验,然后创业做私募并取得成功的人,大多是券商出身,各个部门的都有,最多的是出身于经纪部门(包括财富管理部门)和自营交易部门,也有出身于研究、投行、资管部门的。
从公募基金“ 奔私"之后很成功的人基本没有!从高盛、雷曼、美林、DLJ (瑞银美国前身). Drexel (垃圾债券之王)出来做得很成功的人有很多,但是没听说过从富达、贝莱德、邓普顿、景顺、普信、美盛、道富这些公募“大厂”出来的人有做得很成功的,成功的也都是从销售部门门出来到私募基金管理客户关系的那些人。我也算是对这个群体非常熟悉。我自己的分析是,这和私募基金成功的两个必要条件有关: 一是绝对回报的观念和风控意识,二是和投资人沟通并建立信任的能力。
在这两点上,公募基金经理有很大的短板。-方面,公募基金一般做的是相对回报,做惯了相对回报,就很难有绝对回报的观念,这不是换个投资方法就行得通的。另一方面,“大厂”的公募基金经理通常与最终的投资人是隔绝的,所以自己出来做私募,和客户直接沟通时就发现没有和陌生人建立信任的能力。
回到刚才讲的券商出身的人做私募的可能优势。
经纪部门、财富管理部门出来的人,一般都很善于和客户“勾搭”和沟通。这里的“勾搭"并不是贬义词。善于和客户主动沟通的结果是,客户对自己的需求掌握得非常到位,能把自己的预期调整好,在低谷时也能继续信任私募基金经理。私募基金要想取得成功,投资人的作用不可小觑。其实投资相当于是木桶的-块短板,如果他们高抛低吸的话,即使基金长期表现得再好,投资人获得的回报也会很糟糕,他们的体验会很差,最终倒霉的还是基金经理。
另外,从经纪部门出来做私募的人,很多都是因为原来服务的大户支持他出来做私募。这部分人原来基本上是在经纪部门为客户做专户的(国外法规允许)。为什么他们成功的可能性大呢? -个原因是刚才所说的和客户沟通并建立信任的能力,另外-个原因则是他们在做专户的过程中形成的绝对回报的观念。无论是在国内还是在欧美国家,这些大客户大多对亏损的容忍度很小,所以私募基金经理在做私募基金时能建立非常强烈的绝对回报观念(当然,前提是他们也是有创造长期回报的投资能力)。
从自营交易部门出来的人做得很成功也是出于这个原因。自营盘通常对亏损有着非常严格的限制,而且都要求短期内能盈利。所以基金经理在券商时基本都采用套利型的策略(当然也有一部分人去找内幕信息),出来做私募后能力还在,但资金量小了,所以业绩马上就爆发,而且他们的策略往往能产生高净值客户特别喜欢的平滑曲线。
◆机会越少,赚得越多
你认为投资机会很少,但你可能会赚得很多;你认为投资机会很多,但你可能会赚得很少,甚至亏掉自己的本金。
几乎在任何时候,所有人都在抱怨:黄金时代过去了。
比如创业。以前多好啊,什么烂点子都能收到几千万元风险投资;什么烂产品的用户数都噌噌噌地往上涨。现在可好,BATD把地盘都占了,大树底下寸草不生,还有个人创业者的生存空间吗?
比如投资。以前多好啊,什么人炒股收益一年都能 翻两番;什么ST股票,持有一年都上涨三五倍。现在可好,市盈率不到10倍的股票,持有一年,也不见一点儿动静,甚至还在跌。
听起来都很有道理。但是,我也活了30多年了,好像从来没有在任何时候听任何人说:现在的机会真多啊,现在的钱真好赚啊。
所以真相可能是:任何时候机会都一样多,或者说都一样少。
真正变化的是人的视角和体验,往回看,机会都很多;往前看,机会都很少。
美化过去是人的一种思维习惯, 它背后的逻辑是:人们对于已经发生的事情,归纳和理解起来,永远比分析当下变幻J莫测的局势、预测未来可能的走向容易得多。
所以,理智的投资者不会把K线图拉回去寻找机会,只会在当下、到未来寻找机会。
当然,机会是很少的,少到什么程度呢?
股神巴菲特2001-2009年投资的年化收益率- -直不高,所以饱受“跑输大盘”的质疑。
但2011年开始,巴菲特的投资回报率可能会有一个较大的提升,主要原因是2008年年底、2009年年初,巴菲特有一次比较大的买入行动,这次买入给巴菲特带来的回报会在美国经济和股市的复苏中日益体现出来。
①BAT是中国互联网公司百度、阿里巴巴和腾讯的首字母缩写。一编者注
也就是说,从2001年科技股泡沫破灭以后,巴菲特只碰到了2008年金融海啸这么一次大的买入机会!
对巴菲特来说,投资机会都如此稀缺,何况对我们呢。
投资成功与否很可能取决于你思考和行动的比例。想得越多,动得越少,你越有可能赚钱。也就是说,你认为机会很少,但你可能会赚得很多:你认为机会很多,但你可能会赚得很少,甚至会亏掉自己的本金。
那些天天叫嚷买入的胡话,还是别信它吧。
@ Nainital 的碎片哥:写得好。保守主义的另外一个特征就是多看少动,甚至不动。机会多少还是和安全边际有关系。
@鱼的北漠:好文,盈亏和市场有关,但原因更多是在自己身上。20世纪80年代投机倒把,有人发达了,有人破产了; 90年代国企改革,有人发达了,有人失业了;再后来炒股炒楼,有人发达了,有人破产了。以前总觉得发达离自己很远,那是有关系、有背景才能做的事情,工作以后发现大多数人都是白手起家,认识不少初中、中专、技校毕业的人,十来年后也身价几百万、上千万, 让多读几年书的我深感惭愧。我经常在想,究竟是机会不足还是自己能力太差?如同现在,市场不好,亏损了;市场好,也没见到自己赚多少。很认同一句话:优秀的人,都不抱怨!
@守护绿草:在乐观者看来,未来充满无限机会;在悲观者看来,机会早已逝去,生活处在衰退之中,未来的机会更少。
@医药商业:对多数朋友来说,提高投资决策质量最简单有效的一个方法就是把决策的数量减少90%,甚至减少....投资的最大好处是根本不需要对那么多问题发表看法,对95%的问题说“不知道”,对4%的问题说“不”,对1%的问题说“是的"就够了。
@最后遇到你:有道理,这些年我的感悟就是,学会甄别和放弃机会是投机者向投资者转化的第一步。
@ clover42:当大家觉得充满了投资机会的时候,其实市场充满了风险;当大家觉得市场风险很大的时候,却正是风险最小的时候。
@坐轿专家:狮子和豹子捕猎的成功率小于50%,一般只有20% - 30%,很多时候是跟踪和等待。
@复利者:市场机会的多少取决于投资者的眼光和格局,从量变到质变的过程,更多地体现为思维方式和知识体系的日趋完善,而不是短期收益的大小。10 年中抓住两三次决定性的机会,财富规模就会完全不同。每天像无头苍蝇-样跟着市场乱跑,是很难去思考未来的。
◆你见过“主力”吗?
@ caimi: 很多啊。股市上的举牌制度和龙虎榜都是为了帮助小散户们发现个股“主力”的,庄股①就更不用谈了。大盘方面,证金的“国家队”也算正规“主力”吧,大规模动作挺容易发现的,但“国家队”喜欢逆市操作,想跟的话,需要勇气。另外,比如基金公司的扎堆、险资的举牌,都应该属于市场主力的动作。
@ decision:经常见,看着我的账号。-卖就拉,-买就跌。
@ MichaelYu8808001 :天天能见到啊。A股80% - 90%的交易量由散户操作构成,他们的平均持股时间甚至不到1个月。最大的“主力”其实不就是你、我、他吗?构成了80% - 90%的交易量都不是“主力”,那还有谁?不过,这“主力”应该反着跟。“主力”贪婪时,你恐惧;主力恐惧时,你要贪婪。
@我是闪电:上班路 上打开收音机,据说空头“ 主力”已经买票回家
①庄股指股价涨跌或成交量被庄 家有意控制的股票。一编者注
过年了;到了单位,同事打开他股票的K线图说“主力”在这里已经收集完筹码准备拉升;下班去书店,看到最热i门的内容大多是“与主力共舞”;晚上看电视,财经分析师说“ 主力”的主要目标是国企改革概念股。所以“主力"像空气-样无处不在!有些人少了“主力”似乎就不能呼吸了!
@ salo:所谓“主力”,是散户想象的对手盘,现在沪深股票市场市值巨大,没人能够轻易操纵,“国家队”也不行。
@香飘两岸:见过。你、我、他和不明真相的群众都是“主力”,乌合之众在羊群效应下比任何“主力”都“主力”
◆投资:在50%~100%之间
赌场里面最简单的游戏是押大小,赢的概率是50% (事实上要稍低于50%)。如果有人说,他靠玩押大小赚了大钱,估计大家都会觉得是天方夜谭。
所以,胜率低于50%的事情作为投资是肯定不能碰的。
同样,如果有一件事情的胜率是100%,那么它绝对是最好的投资标的,我敢用1万倍的杠杆去做。但是很遗憾,这样的事情应该是没有的,即使有,也轮不到我。
低于50%的不能碰,100%的没有,所以投资只能在胜串50%- 100%这个区间里做,消除不确定性,增加安全边际,都是为了尽量接近100%。
这个道理不难懂。真正的问题是,股市这个“赌场”里面的“赌徒”大部分玩的是50%的游戏(比如股价明天会涨还是会跌),却抱着100%的期待,并且用各种技术指标,内幕消息、心理暗示支持自己的期待。
这样能不亏钱吗?
@ Nainital的碎片哥:写得好!这里有一个小问题,就是50% ~ 100%其实还是你主观的概率,不是客观的,而且还有时间价值。如果没有时间价值,51%的游戏可以连续赌,那基本上是赢定的。我记得赌场有规定不可以连续翻倍赌,不然可以榨干赌场。所以你主观的概率到客观现实中其实还要再打折扣。
@不明真相的群众:即便是50%,赌场也是必赢的,因为你只会在输光时离场,而赌场的筹码是无限的。
@方舟88:确定性越高,风险越小,应该下注越大,凯利公式的下注比例为2乘以概率减1,如果概率是50%,下注比例为0。
◆我眼中没有的东西
(1)我眼中没有“价值投资”,因为我不知道什么叫“非价值投资"。
(2)我眼中没有“成长股”和“价值股”的区别,我真的分不清楚,难道市盈率低于10倍的就是“价值股”,高于10倍的就是“成长股”?市盈率低于10倍的就不会成长?市盈率高于10倍的就一定会成长?
(3)我眼中没有“长期投资”和“短期投资",持股一年以内的就是短期投资,持股一年以上的就是长期投资?
(4)我眼中没有A股、港股和美股的区别,A股赚不了钱,美股就能赚钱?
(5 )我眼中没有蓝筹和创业板的区别,仅仅因为代码不同,就意味着命运不同?
@不明真相的群众:其实没有区别。越往前走,成功个案回报越高,个案成功率越低:越往后走,则情况刚好相反。总体.上是公平的,并不存在某个阶段有特别优势的情况。
@浅唱如风:投资的终极目的当然是赚钱,而不是炫耀自己有多么高深的经济学理论。无论是创业板还是主板,美股或是港股,只要有好的投资标的,都是值得投资的。最近两年我发现,很多人有一个极大的误区,包括证券公司的研发人员,都对创业板嗤之以鼻,两年来走出了那么多能为我们赚钱的黑马公司,你们不闻不问,自选股里面就没有代码是300开头的。
偏见坑人啊,思维更不能刻舟求剑,要与时俱进。创业板的估值是高了,我批判的是最近一年多来在创业板大跌的时候没有及时研究的人,现在出来说估值,当然他们是不会有大错的,但很多买卖创业板的好友已经大赚特赚了啊,一直鄙视300代码的人肯定是投资思维出现问题的人。
@价值at风险:我一直认为:对于真正的投资者,根本不会有什么创业板与主板之分,只有好公司、好价格之分。
股市中的不可能
1.大家都赚钱。
2.大家都是价值投资者。
3.股价都很“合理”。
4.大股东从不减持。
5.有看穿一切涨跌的股神。@彦梁士
6.有一种技术或工具能准确预测股市。@成一虫
7.财务报表完全体现公司经营状况。@风林火山
8.上市公司只分红,不融资。@影子
9.整个股市完全由优质企业构成。@影子
10.所有投资者同时知道公司的信息。@邹沂臻
11.没有内幕交易。@竹小爸凯文
12.吸取教训不重复犯错。@weald
13.大家都抄底,大家都逃顶。@玩石
14.有一个无所不能的“庄家”操纵一只股票。@冯大转儿
@坚信价值:大家都赚钱是可能的,毕竟权益投资者有正常的回报。大家都跑赢大市平均值才是不可能的。
@卢山林:董秘基本不可能对未来业绩很悲观:各类金融产品的销售人员不可能看空自己所销售的产品;长期坐庄是不可能成功的;公募基金经理不可能是价值投资者。
@股林:
( 1 )大家的看法不可能一致。
(2)看法一致的时候,行动不可能一致。
(3 )在起点的时候跟别人一致,到了终点还一致, 这也不可能。
@医药商业:股市中没有任何观点是客观的,立场决定观察角度,从而决定观点。最恶劣的人,用明知错误的观点去误导别人;最高尚的人,其“客观"的观点也无法摆脱其潜在的利益立场的限制。所以,永远不要不经过自己的推演而接受别人的观点;多看事实,少看结论;结论永远是你自己做出的。
◆你扛不住的波动,可能就是风险
大部分资产管理机构都致力于提升风险收益比,即在承担更小的风险和波动的情况下,获得更高的收益。但整体而言,收效非常有限。
退一步来看,如果通过集合资产管理计划,避免用户逆向择时,即在牛市进入市场,在熊市退出市场,也是创造了相对价值的。

@我是任俊杰:将上图中B的最低点连线,说明: ( 1 )股票收益大于无风险国债。(2 )波动不是风险。
@不明真相的群众:如果你扛不住波动,波动可能就是风险。
@陈达:资产持续跑不过通货膨胀才是资产最大的风险。
@ atm012:代客理财、做基金都是吃力不讨好的工作,因为注定无法满足客户的预期!
不要忽略波动可能带坏企业基本面的逆反馈现象,如资本市场价格高位,企业管理层会套现,无心经营,甚至增发低效项目把基本面带坏,这就是市场影响到了企业本身,而企业本身再影响二级市场做实波动的风险。只有那些短时幅度不大的受到明显扰动性质的波动(随机性杂波)才不是风险而是机会。
◆股市与“赌徒”
无论哪个资本市场,投资者的数量都极少,绝大多数参与者都是“赌徒”,包括绝大多数自称为或者被认为是投资者、价值投资者的人,包括绝大多数机构。
为免于争议,我对“赌徒”的定义是想赚市场的钱、赚其他投资者的钱的人,对投资者的定义是想赚企业的钱的人。
“赌徒”亏损从结果上看是极大概率事件。
可能有极少的“赌徒”会转变为投资者,当然有更多自认为是投资者的人,最后发现或者被发现自己是“赌徒’
不要抱怨“赌徒”,可以说,“赌徒”是资本市场上最高尚的人,用自己的血汗钱提供了流动性,使资本市场有了定价功能。如果市场上只有投资者,那么市场根本无法运行,因为流动性会枯竭。
@熊长不惧牛:如果光投资而不“赌博”,人生岂不太无趣了?
@ okok74 :你准备赚企业成长的钱,但是市场内含的“赌徒",一定要送钱给你。收下了,也是投资。
@用户1104530905:其实可以选择做- -个大概率的“赌徒”。当自己发现某种现象大概率能赚钱,而且这种现象将来可以再次出现,无论投资也好,投机也罢,当这种现象出现时,那就出手吧!
@宁静的冬日M:按照尤金.法玛的看法,只有投资于指数基金,甘愿接受股市平均收益率的被动投资者才不是“ 赌徒”,其他的都是,包括那些自称不是靠判断市场波动而是靠长期投资被低估的企业赚钱的人,如果这样做真的赚到了超过平均收益率的利润,那前提一定是他在买的时候假定交易对手都是笨蛋且事实确实如此。所以这里赚的其实并不是企业的钱,而是交易对手的钱。
@ adansmu:超额收益必然来源于市场,否则“安全边际”这四个字就是个笑话。钱从来没有什么干净不干净的说法。从这点来说,根本没有什么“ 赌徒”和投资者的本质区别。
看起来有道理的主帖,赚市场的钱,赚企业的钱,按照这个推理,那巴菲特就是最大的“赌徒”,他赚的大半都是市场的钱,但他没有亏损。
@ DAVID自由之路:赚企业的钱,美国股市的历史是年化收益率7%左右,超过这个收益率的都是赚市场的钱,巴菲特就是一个很聪明的“赌徒”,都是在概率对自己有利的时候下注。
@老渔2014:我们也是“赌徒"。因为:
( 1)巴菲特打桥牌也赌输赢,只是赌注比较小。但是,有赌注就是赌博,这一点无法否认。
(2 )巴菲特总说他的对手“市场先生”是一个抑郁狂躁的家伙,所以他才能赢到钱。所以,巴菲特是一个比对手高明的“ 赌徒”。
(3 )巴菲特能保持35年以.上不亏,是因为他有很多全资企业,而全资企业是他自己控制的,他可以在年景好的时候积蓄一点儿储备粮,年景差的时候开仓放粮,所以巴菲特的伯克希尔.哈撒韦才可以不亏损。而伯克希尔.哈撒韦的股价在35年中三度跌幅超过50%,所以投资伯克希尔.哈撒韦的人无法保证连续35年不亏损。因为你没有缓冲水池。
(4 )我建议我们做一个这样的“赌徒”:凡是年度涨幅超过25%的年份,只以25%计算业绩,剩下的留到余下年度去弥补亏损,正如在“赌场”上将赢到的超过本钱的筹码永远装在口袋里那样,我们就可以宣称我们是永远不会输的“赌徒”。
@ DAVID自由之路:球场有悬念,强队也会输,弱旅也能赢。企业也是一样,领军企业也可能走下坡路,普通企业也可能异军突起。最终还是慨率的问题,再牛的企业,也没把握100%让你赚钱。
@黄建平:投资者赚公司的钱,往往是通过市场波动实现的,在市场恐惧、价格足够低时买入,所以是利用市场波动赚公司的钱。概率.上,投资者追求明显高的数学期望值。
@亦木亦水:投资和投机没有本质区别,目标都是寻找最大概率的赚钱渠道,都有不确定性,但是投机比投资难得多,长线投资可以靠时间抹平操作上的不成熟、买入点的不合适,但是短线投机必须准确控制买入和卖出时点,对市场情绪理解到位等,这些都是难点所在。优秀投机者的市场感觉必须敏锐,善于挖掘。
@芒格的小学徒:对未来不知结果的事情下注,或多或少都具有赌博性质,因为我们谁也不能预知未来。然而,智者只会选择人生中极少数最有把握的事情下注,即所谓“ 扼住命运的咽喉”。愚钝者则不会控制自己的心性,泛泛出击,最后被概率消灭。同样是赌,赌技高低大不相同。
@我是任俊杰:有两个问题需要进一步思考:第一,能否用“ 投资”和“赌徒”进行市场群体的有效划分一尽 管彼得.林奇也做过类似的划分,比如以大概率胜算为基础的“ 赌”算是哪个阵营?第二,投资是否一定不会去赚市场的钱,如果是,那么逆向投资是怎么回事儿?
@黑暗时代:在股市中,无论是不是“ 赌徒”,只要合理合法赚钱就是英雄!“ 赌徒”赚钱和投资赚钱,赚的钱可是没有区别啊。要是我来分类,就把股市里的人分为长期赢家和长期输家。
@听风-春华秋实:赚企业的钱,唯一能赚的就是分红的钱。许多人说成长股投资是赚企业的钱,其实也是错误的。因为企业最终都会消亡,价格和价值最终均会归零,只是成长股投资过程中这个击鼓传花的游戏时间更长一些而已。所以,严格来说,二级市场上其实没有真正的“价值投资者"。
@滚雪球笔记:我的感受是,自认为是“ 赌徒”的人的收益率普遍高于自认为是价值投资者的人。
◆一个营业部老总的观察
这个营业部位于一线城市。该老总做了10年。他观察10年发现,大概只有20%的人能盈利。赚大钱的赚的都是企业的钱。某大户10年就持股一-只,10年涨了将近30倍。
营业部老总曾两次劝其交易,第一次是在2008年,其他股跌得很厉害,大户所持股票没怎么跌,但是他不动。大户的说法是,他没有什么内幕,但是对所持公司比较了解,觉得公间管理层不错,是做事的人,拿着踏实。第二次是劝大户买银行股,大户说银行股看起来不错,但还是不如拿着原有的公司股踏实。
还有些次于大户的账户也能赚钱,就是买进了不是那么好的公司,一直没动,涨幅可能没有大户那么大,但十余年下来也有5~ 10倍。营业部老总的分析是,可能这些用户投在股票上的钱古其总资产的比例不高,所以买了股票后基本忘记了。
这些用户赚到企业的钱了,但是营业部基本上没钱赚,因为他们根本不交易。
经常交易的,基本不赚钱,最好的业绩是50万元的账户,10年盈利50%,但是给营业部贡献了50万元的佣金,这些是营业部最优质的客户。该老总形容,10 年前他有50万元,每天骑着自行车来营业部,10年后还是骑着自行车来营业部。
2004年左右,账户年活①比例不超过30%,2007 ~ 2008年,比例超过90%。
①年活指一年中有交易的证券账户。一编者注
@只求最优:还有持有好几年不动依然亏损一大半的。
@ oldfx :在合适的时间点找到一只可以拿10年的股票,也是需要运气的。
@浅浅海洋: 一定要牢牢记住,千万别做券商的优质客户。
@古_士:营业部老总更多关注的是大资金账户,如果是小散户呢?就那么几万元,放着10年不动?了解公司管理层?明显不可能。大多数人想的是如何逆袭。
@不明真相的群众:一个10万元的交易型选手,对于营业部来说也是非常优质的客户。
@天鹰Eric:无论投资还是投机,我认为归根到底还是一个概率问题,概率问题本质就是“赌",投资是针对公司的概率,投机是针对市场的概率,投资为了提高概率会考虑市场,投机为了提高概率也会参考公司。优秀的投资或投机者所反映给大众的,就是他们有能力做到大赚小输。
@枯草:这个老总观察得很细,但结论不对。10 年为周期,只有长线持有会赚,这是必然的,因为10年来总会有些牛股。而且截至目前,上市10年以上的熊股并不多,所以那些运气差些的大多赚了几倍。交易频繁的当然大多是赔钱的,这说明在股市要想不碰运气,主动掌握自己的命运,除了赔钱,最好的结果就如那位优质客户一竹 篮打水。
@雷动九天:远离市场的是赚钱的,天天盯住市场的是不赚钱的。
@世界是虚构的假象:看法如下:
(1 )手里有闲钱。富人手头不缺钱,一只股票拿住10年,这钱对他来说是闲钱,这是优势,我们这类升斗小民,手头用钱的地方多,大部分用于投资的钱经常需要挪用,这是劣势。按照墨菲定律,大多数急用钱的时候,钱在股市被套牢,两头挨巴掌。
(2 )富人在圈子里得到的信息,穷人很难得到,富人交际面广,识人无数,有本领识别哪些公司比较靠谱儿,不然,换谁也不敢一大笔钱扔在那里10年。
(3 )真正有眼光的人,10 年前就到北京、.上海购置房产了。
(4 )投资是一辈子的事情,只要不离开“赌场",输赢都不算数。
(5)这种方法是否值得效仿,取决于你资金的稳定性和眼光的独到性。
(6 )频繁交易是投资的大忌,因为交易的摩擦成本太高,聚沙成塔。
(7 )每个投资人都要用至少10年的时间,才能找到符合自己性格、情绪和资金情况的最优交易方法,持股不动和频繁交易都是股市里的异端,对普通人参考意义不大。投资如果是一门手艺, 你就需要不断地学习和磨炼,提高自己的技艺,提升自己的眼光。
(8 )运气无论是对投资,还是对人生而言,都非常重要,这个因素常被忽略。
@这家伙非常懒:从公司赚钱这个角度来看,公司股价越低越好,因为可以以低价格获取高收益。之前高价买入的部分由于市场的原因损失了市值,但是实际的股权并没有发生变化。以这样的思路思考的话,股价上涨或者下跌都不算事儿。
@微光破晓:企业家因看好另一个企业家, 满仓其公司股票10年,创造奇迹般的收益,这其实还是实业思维。投资不是这样的。
@何纯在南国:我看到一个数据,有人曾对很多人的操作进行过统计,平均回报率最高的一组是每年操作3次左右。
@天驰:交易越多,收益越趋向平均,就像猴子掷硬币。降低交易频次,再选择那些长年业绩平稳上升的企业作为辅助,有助于成功。今年增n倍、明年降80%的所谓拐点企业,在我眼里是烂企业。
◆如果时间回到2014年9月
如图1-2所示,如果时光倒流,可以回到2014年9月,有五个投资标的摆在你面前,全名分别是沪深300指数ETF、中证SO0ETF 、国债指数,还有两个名字怪怪的,分别叫蛋卷斗牛二八轮动(CS1001)和蛋卷安睡二八平衡(CS1003),你会如何选择?

事实上,我们不可能拿着未来的信息回到过去做决策,那叫作弊。
真正值得思考的是,我们能清楚自己的收益预期吗?能清楚自己的风险承受能力和波动承受能力吗?
大部分失败的投资决策都是这几个因素错配的结果:过高的收益预期、过低的风险和波动承受能力。
@江涛:心理素质要过硬!
@不明真相的群众:其实不需要“ 过硬”,有清醒的认识就行了,如果对风险和波动的承受能力有限,那么放弃一部分收益预期, 就天高云淡了。
①两者均为雪球旗下蛋卷基金推 出的基金策略组合。一编者注
@手工:眼光、心态、市场认知、胆识这些基本素质,大约90%的人明显欠缺,因此市场只能成就少数人。随着市场波动率下降,能够赚钱的比例会在未来几年中出现较大幅度的提升。
@宁静的冬日M :大部分成功的投资决策至少都同时具备这几个因素:适当的收益预期,远超常人的波动承受能力。
@不明真相的群众:没有波动承受能力的原因是缺少对投资标的的研究能力。
@ LengluDimeng :很赞同这点,波动的承受能力跟你对标的的研究深度及确认程度是绝对正相关的。
@阿饭同学:看年纪,还有自己是否有学习、观察、思考的能力,具备这些能力才能做出比较好的选择。但是符合这几个标准的人少之又少。所以,这个命题在我看来是完全错误的。
◆A股是最好的股市?
◆中国股市是全球最好的股市
中国股市是全球最好的股市:流动性全球第- -;融资能力全球第一;估值高低各异,既有全球估值最低的板块,又有全球估值最高的板块,价值投资者和“赌徒”各得其所。
@天天平平:投资能长期赚钱本身就是很难的事,所以应该提高准入标准,净金融资产小于100万元的人不能进入股市。或者在雪球上的投资组合3年连续跑赢指数,证明有专业性之后再准入。
@不明真相的群众:这话我就不同意了,我没有100万元,我亏我自己的钱,招谁惹谁了?再说几句。
( 1 )圈钱不是A股的问题所在,任何股市都是因为圈钱而存在的,圈钱和回报投资者是一个事情的两面,股市本质上就是完成这两件事情的交换。现在A股权重股的平均分红回报已经不输于大部分市场。
(2)A股上市公司的信息披露进步巨大,甚至与投资者对它的需求形成了强烈的反差。
(3 )如果说A股有什么独特问题的话,我认为主要是两方面:一是上市公司筹码供应还是不够(所以我一直 旗帜鲜明地赞成实行注册制,敞开供应),二是在上市公司里面占很大比例的国有企业治理结构尚不具备现代公司的典型特征。
(4 )从估值的角度来看,A股估值越来越低,应该越来越有投资价值,而美股没有这个变化。
(5)对个人投资者来说,永远是投资自己懂的低估值公司最重要,不能因为短期的投资回报影响这个原则。
◆旗帜鲜明地赞成A股扩容。
太阳底下无新事,但凡股市一跌,有一种论调就很流行:股市下跌都是因为新股发得太多,应该叫停IPO(首次公开募股)。甚至有人说,上证指数回到10年前是中国资本市场的耻辱。这真是费解,难道涨到10 000点就是中国资本市场的荣耀?我认为那会是中国资本市场的灾难。
当然,还有一种更加不切实际的说法,指数下跌和扩容无关,大小非减持,新股发行,A股流通市值从2006年的5万亿元到2012年近20万亿元,估值不下降,指数不下跌,那才奇怪了。
所以,指数下跌是事实,估值下降是事实,跟扩容的关系也是事
①写于2012年值A股跌破2000点之际。
实,这些都不是问题,真正的问题: 是如何看待这些事情。
但凡你是个消费者,你走进市场,如果市场里面商品种类丰富,价格低廉,你肯定很开心。如果里面卖的都是“歪瓜裂枣”,价格还贵得离谱儿,那你肯定“拔腿就跑"。如果市场管理方请你走之前提点儿建议,你肯定会说那赶快招商啊,多把优质供应商放进场。
可是如果这个市场变成资本市场,人们的思维好像就变了,尤其是如果他已经买了东西的话,为了避免手中的东西价格下跌,他会要求市场管理方不要再招商了,甚至把市场锁起来,不再放供应商进来,而只放购买者进来,只准高价买他手中的劣质商品。
当然,这只是一种人的思维。走进资本市场买东西的人大体可以分两种:第一种人预期别人会以更高的价格买入股票,所以他的唯一使命是猜别人会不会买, 至于手里的股票到底值多少钱,他并不关心,当然,他反对市场上有更多股票出售,也就是反对扩容,最好市场上只剩下他现在拥有的那只股票;另一种人认为股票价格低于它的价值,进而买入股票,那么他的诉求就是希望市场上供应的股票越多越好,估值越低越好,因为这样才有好的买入机会。至于有没有人以更高的价格买走股票,他不是那么关心,甚至股票价格下跌,他也不着急,因为他知道自己手中的股票值多少钱。
如果用一个“老得掉牙”的分类法,那么第一种人可以称为投机者,第二种人可以称为投资者。如果你搞不清楚身边的人是投机者还是投资者,其对扩容问题的看法就是最好的测试。
真正的投资者是不会反对扩容的,他会旗帜鲜明地支持扩容,因为无论如何,扩容增加了股票的供应,投资者更有可能找到低估的股票。当然,更好的办法是上市实行注册制,即发不发行股票由企业自己决定,达到交易所法定的条件,接受市场的估值,就可以发,这样理论上股票就是无限量供应的。即使目前股票发行没有完全市场化,投资者认为应该改进的也只是具体的发行办法,而不是反对扩容。
有人会问,新股发太多了,烂公司上市了怎么办?这完全不是问题,如果能认定它是烂公司,不买它就行了,大家都不买,价格就会回归,最后退市。另外,大家都要放弃靠发行审核对上市公司进行质量把关的想法。任何-一个资本市场,都有所谓的烂公司,只要投资者有足够大的选择余地,烂公司就会自生自灭。
我补充一点我的看法:监管部门不应该对市场涨跌负责,也不应该对投资者的盈亏负责。
那么已经用高价买了老股的老股民怎么办?这是没有办法的,投资者本来就应该放弃“自己买的股票就应该涨”这种不切实际的幻想。
你还是得回到投资的本源:低的价格买好的公司。如果你不知道什么是低的价格、什么是好的公司,那么你也许应该放弃从资本市场获利的想法。
@麦克老狼:我希望新股发得越多越好,最好是取消审发机制,能不能顺利发行全靠市场化因素,这样才需要真正进行价值投资,而不是靠各种方式审批发行一大堆高价“ 垃圾"。
@不明真相的群众:公司财务数据是否造假,这是监管部门要管且能管的,无论怎么开放。公司是不是好公司(商业模式是不是好、管理是否优秀)监管部门是没有能力鉴别的。如果不让更多公司上市,那么已经上市的“ 垃圾”就能卖高价,这对投资者不利。
@东边的小石头:方丈这么认真。如果海量无限IPO,苍蝇蚊子都进来,影响大家也都知道,注意应对就是。如果股票最后真向所谓的成熟市场一样,大范围打折,那倒是好事,兴许时不时可以挖掘到彼得.林奇所说的10倍股。
@般若波罗蜜:因为股票市场不是卖场,每个参与者的角色都在不断变化,空仓时是消费者,满仓时却又成了商家,商家当然是希望竞争者越少越好。支持股市扩容,但反对行政手段甚至是个人情绪过多干预,要管合不合法,要管作不作假。
@宁静的冬日M:市场是最好的打假机构。以还没有严惩造假的措施为借口,就不能大量上新股,才是真正不切实际的乌托邦。没有哪个成熟的证券市场是在很多人想象的严格保护下的无污染环境中发展起来的,都是靠市场优胜劣汰。
所以旗帜鲜明地支持多发新股,这不是与虎谋皮的理论,而是唯一行之有效且对投资者最有利的选择。
@不明真相的群众:百度、阿里巴巴上市以后,作为“ 次新股”的时候,股价比开板价都低50%以上;网易.上市的时候,连主营方向都不清楚,后来还因为财务问题股价跌去90%以上。各位看官,还认为它们是“伟大”的公司吗?
因为市场的波动,人为调整新股发行数量,将使中国股市重新陷入无解的“父爱模式”。“赌徒”因为父爱,“赌”得更放心了,但仍然摆脱不了亏损的命运,最后仍然会将亏损的怨气撒在“父”身 上:您不是说4000点才是牛市起点吗?
@龙虎山畔客:方丈-脸正气,观点堂堂正正,但忽略了一个角度:已入场买了“歪瓜裂枣”的,有些人是在受到恶意销售忽悠的状态下做决定的。说得严重点儿,原来“合同”条款是:甲方会负责到底。西方国家在金融危机后对机构(银行、保险)的不当销售行为彻底清算,开出大批大额罚单,对消费者或小投资者予以合理救济,至今都没停手。他们没有止于义正词严地对百姓说:投资有风险,输钱活该。这个做法值得学习,这样才能对过去有个完整交代。彻底教育还有救市思维的人,让全社会与以往的非市场行为彻底割裂。
@不明真相的群众:所以啊,我觉得,从两个角度说:建议监管部门一定要放弃对资本市场涨跌负责、对“赌徒”收 益负责的态度,“ 不对赌徒负责任”的监管,才是最负责任的监管。广大“赌徒”一定要明白一个最朴素的道理:没有任何人能保证你赌赢,无论他是谁,无论他说什么。
◆好的资本市场是怎样的?
一个好的资本市场一定是供需平衡的,而中国的资本市场一直都是供需失衡,股票少、钱多,导致股价高,没有淘汰机制,估值工具失灵。
那么什么样的资本市场才是好的市场,我觉得符合下面特征的市场就是好的市场:
(1)交易所和券商求着公司上市,公司并不在意。为了拓展上市公司资源,交易所需要到拉T美洲和非洲去开展业务。
(2 )经常有公司退——市主动或者被动。
(3)经常有准备上市的公司主动放弃上市,或者发行失败,原因是认购不足。
(4)上市首日,“破发"的概率接近或者超过50%。
(5)经常出现市盈率接近1倍或者现金余额超过市值的上市公司。
(6)上市公司经常回购自已的股票。
还有什么条件?大家补充。
@耐力投资:有健全的法制体系的保障。
@李雪:企业和公众不以,上市与否作为公司好坏的唯一判断标准; 投资者投资的是企业的增长潜力,赚钱是顺便的事。
@ pengh77 :让作假的公司每天担心被揭发、被惩罚就是好市场了。
@ zompire:这些特征无疑都是我们目前资本市场所欠缺的,但如果要给好的资本市场定义,条件就需要列得更为平衡,不能一边倒。也就是说,不能仅仅是肃清那些劣质的公司,还要奖励那些优质的公司;既要有自由的市场机制,也要有严厉的监控;既要有负责任的上市公司,也要有理智的投资者。
◆股市中的市场情绪
罗伯特。希勒在《非理性繁荣》一书中写道:“在20世纪60年代,‘ 股市是最佳投资场所'的理论曾盛行- -时, 投资者们感到股票是最佳投资工具,因为它可以减弱通货膨胀的影响,是分享未来经济增长的手段。投资者们似乎确信,通货膨胀将伴随经济复苏出现,所以普通股即使在目前的价位上,也是真正的保值工具。当时投资者们都相信,如果通货膨胀爆发,股市将会上涨,而不是像现在普遍认为的那样会下跌,其结果是可能发生的通货膨胀成为持有股票的原因。”
现在中国是相反的?
@宁静的冬日M : 2007年中国的A股市场情绪,类似于1967年时的美国股市状态。
所以站在1981年往回看,尽管自1967年以来的十几年间,美国GDP大幅增长(--如2007年~2017年这10年间中国GDP的大幅增长),标普500指数却原地踏步。
因此,20世纪80年代美国投资者的心态和1966年正相反。
但是如果站在1981年往前看,之后十几年美股的回报会因为之前十几年差,就一定很差?
那么,也不能因为过去10年中国股市的回报差,就断定未来10年的回报也差,因为样本太小,意义不大。
@山行:过去10年中国股市回报差,是不是也跟简单地计算指数就得出结论有一定的关系?以中国石油( 6018572 )为例,上市价格16.7元,计入各种指数时是38元,然后曾一路跌到今天的 8.6元,上市后累计进行了18次分红,每股分红2.34元。
首先,中国石油从发行价涨到初次计入指数时的38.1元,这期间11天的涨幅和收益21.4元没有计入指数,但是收益其实归二级市场所有。
其次,中国石油从38元到8.6元共计29.4元的跌幅则100%影响到指数,尤其是初期给中石油的权重极大。
最后,指数设计中,分红是不除权的。那么中国石油18次分红是不会给指数带来任何,上涨的。
总之,中国石油带给投资者的23.74元收益部分对指数上涨贡献为0,29.4 元的下跌幅度则100%影响到指数。从实际投资者角度看,中国石油累计带来的跌幅不过5.66元,远远小于以指数算出来的29.4元。
◆炒股最大的悲剧
炒股最大的悲剧莫过于在A股市场里寻找优质的互联网公司,在中概股①里找被严重低估的传统行业公司。
如果要让未来的腾讯、阿里巴巴在A股市场上市,就得承认我们无法预知什么公司会成为伟大的公司,更不可能通过审批来判断公司的质量,我估计这个观点是很多人无法接受的。
腾讯、阿里巴巴、百度、网易上市的时候,基本看不出它们能成为“伟大”的公司,从很多指标看简直就是“垃圾”公司,根本达
①中概股指中国概念股, 即外资看好中国经济成长而对所有海外上市的中国股票的称呼。一编者注
不到A股市场的上市要求,公司发展过程中,也有过证明公司业务,管理有问题的事件。
等公司证明自己是“伟大”的公司后,回到A股市场上市,大家就能赚到钱吗? 2007 年“伟大”的中国石油回到A股市场上市,股价曾冲到48元,现在股价不到8元。
◆稳定压倒一切
从过往的情况看,中国金融体系的维稳是非常成功的。债务不能违约,理财产品要刚性兑付,资产价格的波动也要尽量小。
这造就了一个超稳定的系统,也造成了投资者预期的超稳定,这才是信用扩张的根本原因。但是稳定压倒一切, 包括稳定本身。
理想的股市具备哪些特征?
理想的股市应该以下特征:
(1)上市规则实行全球最先进的注册制,保证公司资源的无限供应。
(2)公同发行股份是求着投资者而不是让投资者摇号,经常要打五折才能发出去。
(3)经常有公司因为估值太低、流动性不足主动退市,而不需要“强行退市"。
(4)市场主体都是理性的机构,无知的“新韭菜”(新股民)请勿入内。
这样的好股市在中国也是有的,就是新三板。
@ Mario:新三板要是再把门槛去掉,并禁止低价供股,就差不多接近理想了。
@唐朝:少了最关键的一点,没有这- -点,方丈的这几条会变成骗子的温床。
最关键的一点是披露虚假信息等同诈骗,对责任人处10年以上有期徒刑至无期徒刑,并处没收全部财产,信息真实性举证责任在披露人。
@书生老徐:这说的不就是现在的中概股和港股吗?
@陈绍霞:个人认为,目前新三板的股票还是不便宜,主要还是因为主板小盘股估值太高,拉高了新三板的估值。什么时候主板泡沫破灭,新三板或许会有整体低估的时候。
◆为什么好公司让外国人买走了?
为什么很多好公司跑到境外去上市,不让境内的投资者分享成长的果实?现在创业板估值那么高,以后是不是再也没有公司去境外上市了?被人为隔绝的境内外资本市场最后会形成怎样的格局?
很多中国投资者经常抱怨,为什么像腾讯、百度、新浪这些“好公司”都不在A股市场上市,而是跑到美国、中国香港资本市场去上市?
最初的原因很简单,这些公司在A股市场根本上不了市。上不了市的原因主要有两个。
(1)财务指标达不到A股市场的上市标准,只好去美国上市。2005年8月,百度在美国上市时,就有人提出这个疑问。我们来看看吧,百度2003年才宣布盈利,至上市时盈利的记录只有两年。而直到上市当年前一-个季度,百度的净利润只有30万美元,当时相当于240万元人民币,这根本达不到A股中小板的上市条件:“最近3个会计年度净利润均为正数且累计超过3000万元,最近3个会计年度经营性活动产生的现金流量净额累计超过5000万元,或最近3个会计年度营业收入累计超过3亿元”,甚至达不到现在创业板的上市条件:“最近两年连续盈利,最近两年净利润累计不少于1 000万元,且持续增长”或“最近- -年盈利,且净利润不少于500万元,最近一年营业收入不少于5000万元,最近两年营业收入增长率均不低于30%”,“发行前净资产不少于2000万元”
百度还算好的,新浪、搜狐,网易在美国上市的时候,公司不要说盈利,连盈利模式都说不清楚呢,更说不上达到A股的上市标准了。
(2)因为A股不堪“圈钱”。比如某次股市暴跌之后,很多投资者要求停发新股,以阻止“资金被分流”。没想到监管部门从善如流,真把IPO给停了。但企业还是得融资啊。所以在这段时间里,中国石油,中国移动这些比较优秀的央企都跑到中国香港去“圈钱”,此后也去美国发行了ADR (美国存托凭证)。
从以上事实可以看出,监管部( 1是最为投资者着想的,特别害怕投资者买到质量不好的股票,所以不厌其烦地设置严格的上市审核程序,还害怕投资者在二级市场上炒股亏钱,所以不但设置了涨跌停板这样的“保护措施”,还经常为了二级市场的稳定调整IPO节奏。
这样美好的设想,产生的结果却完全背离初衷。A股市场上市公司质量并不尽如人意,而成长性最好的公司、给投资者带来最高回报的公司基本都跑到因外去上市了。A股市场依然是全球波动较大的资本市场之一。
结论可能也比较简单:监管机构不应该也不可能通过上市审核对上市公司的质量负责,公司的经营风险不是过往财务数据这些固态指标可以锁定的,监管机构不应该也不可能对二级市场的波动负责,市场的波动也不是通过设置涨跌停板或者调整IPO节奏可以控制的。
不过,在监管部f ]的精心呵护下,A股市场确实有它的神奇之处,就是融资功能强大,尤其是炙手可热的创业板,市盈率冲到几十、上百倍易如反掌,家家超募,有幸上市的公司- -个个笑开了花。
在这种人“傻”、钱多、上市快的格局下,还会有公司去境外上市吗?
我认为还会有。首先还有很多公司水远达不到A股上市的标准。对真正急需融资的成长型企业来说,即使是创业板的上市门槛,也还是高不可攀。
即使达到A股的上市标准,也还有很多企业会到境外上市,原因可能是公司的境外投资结构,更重要的可能是上市的过程、感受和隐性成本。
一家公司要上市,就是把自己的一部分股权卖给愿意买的人,本来是再普通不过的生意,但不知道从什么时候起,成了难度最大的事情之一。在漫长的排队、等待审批的过程中,上市公司能深深体会到自己的“乙方”角色,不但要面对无数的不确定性带来的焦虑,还要承担数额不菲的表外成本。而选择去海外.上市,除了海外上市的中国部分审批环节之外,上市公司很清楚自己的“甲方”角色,能感受到投行、交易所都是为它服务的。
A股上市因为估值高,IPO 融资能力较强,但企业要再融资、制定股权激励政策时,又面临跟IPO差不多的审批程序。而在境外市场,就完全没有这个问题,更不用担心股民在再融资时骂你“圈钱”,这也是很多公司考虑的问题之一。对很多公司来说,上市并不是IPO的一锤子买卖,而是建立一个可持续使用的融资平台。
归纳起来可以这么说,上市前的审核、上市后的交易, 已经使A股市场形成跟境外资本市场有所区别的气场,你很难说哪个气场好、哪个气场坏,但名气大的公司还是会有所偏好的。
所以我认为去境外上市的公司并不会因为A股估值高而减少。也很难说,这些企业里面会不会出现与A股市场投资者无缘的好公司。
如果我们认为优秀公司到海外上市是因为A股市场发行市盈率高的话,那这个问题何解?
已经有很多专业人士支着儿了。刘纪鹏、曹凤岐几位教授写了一篇宏文,对创业板公平和效率的缺失进行了反思,建议A股市场不但询价方面要市场化,在上市公司的数量方面也要敞开供应,用上市公司的量来冲淡资金,从而拉低估值。
对发审制度进行更加开放的改革,直至改成注册制,是中国资本市场迟早要走的路。但如果认为光靠这个就能解决所有问题,那就太天真、视野太窄了。
过去的所有经验都证明,在中国,凡是开放的行业就搞得好,封闭的行业就搞不好,资本市场我认为也逃不开这个规律。
增加上市公司的数量、改革发审制度仅仅是很有限的开放,那什么是彻底的开放呢?
资本市场的彻底开放除了发审制度改革外,还应该包括两个方面:一个是走出去,国内的钱可以自由地出去投资,国内的公司可以自由地出去上市;另一个是放进来,国外的钱可以自由地进来投资.国外的公司可以自由地到A股市场来上市。
外面的市场是大海,A股市场是湖泊,最后的结果应该是湖海连通,这样才能解决堰塞湖的风险。当然,我们也要面对大海里的惊涛骇浪,这是中国资本市场成长所必经的。
甚至,这都不是最终的图景。在资本全球化、交易电子化的大趋势下,资本市场的国界终将消融。-个账号可以购买全世界所有的投资品种:一个市场IPO,全球投资者都可以买到,那时候在哪里上市就根本无所谓了。
我敢打赌这能实现。
◆关于牛市那些事①
2015年6月12日,上证指数见顶。估值较高的中小盘股票持续下跌,中证500指数从11 545点下跌到6100点左右,再未反弹。但以上证50为代表的低估值蓝筹股,下跌后则持续反弹。可以说2015年以后的股市走势,是比较明显的价值回归。上证指数2014年- 2017年走势见图1-3。

①本文写于2015年6月底。
中证指数2014年~ 2017年走势见图1-4。

跟一些投资界人士聚会,谈了对当前市场的一些看法:
(1)股指从2000点左右涨到5000点,核心驱动力并不是什么国家意志。控制股价这件事,有无数局部、阶段性的成功案例,但整体一定是失控的。
(2)这一轮上涨的核心驱动力还是居民大类资产的切换,从超配的房产转移到金融资产和股票。转移的原因有二,-是 房价不再持续上涨,二是股票的回报率明显超过房产。在这一-波 上涨之前,房产的出租回报率大概在2%,而一线蓝筹股票的分红率已经超过5%。
(3)当前的估值不能用上证指数看,用代表性更好的中证500看的话,这一轮的高点11545点,大概是2008年年初高点5376点的两倍,而上市公司的整体盈利差不多也增长了一倍,所以可以认为,现在的估值水平与2007年最高点差不多。但现在存在的一个奇怪的情况是,还有一批股票的估值在20倍甚至10倍以下。
(4)也许股票在居民资产配置中的占比不一定能维持现在的比例,但是金融资产在居民资产配置中的占比肯定会继续上升,那么即将发生的事情是金融这个大类里面的细分品类切换,甚至二级市场里面的投资主题、方向切换。
(5)有人说A股市场甚至整个资本市场无效,从市场的长期运营看,完全不支持这个观点,结论很清晰:公司盈利能力才是股票价格的锚。
@ Ricky:估值水平,如果看创业板和中小板,远高于2008年,而根据实际情况来看,创业板和中小板应该是散户的最爱……
另外,本轮大多数的股市致富故事(不管是散户还是新锐基金)都源自创业板和中小板。
@宁静的冬日M:有两个细节想问您:第一,“这一轮中证 500的高点11545点大概是2008年年初高点5 376点的两倍,而上市公司的整体盈利差不多也增长了一倍",这个数据如果没错,那么他的结论“现在的估值水平与2007年最高点差不多”就明显有问题。您回想一下,2007年的定期存款利率是不是现在的两倍,而CPI (居民消费价格指数)却依然在不停攀升?当时对长期无风险利率进一步走高的预期是否非常强烈?是否和现在正好相反?如果是的话,那么估值时所使用的折现率就应该大不相同,在同样的市盈率表象下,现在的估值应该比2007年低很多才对。第二,这里面还应该考虑到周期因素和结构因素。2007 年是一个周期顶点,煤、钢,有色金属等行业的高利润水平显然难以持续,在这些周期行业的利润水平已经下跌的情况下,总体市盈率如果和2007年相当,考虑到可持续性,现在的估值水平就更低。另一个有力的证据是,传统金融的存贷款业务同样有周期性,只是由于多种原因会晚几年反映在账面上。它的市盈率就很低,只有几倍。也就是说,如果仅与未来几年利润下行概率相当的行业对比,就能直观地看出现在的估值水平比当年低太多。这就是为什么大家会感到奇怪: 2007年没有低市盈率的,现在却有。如果真是像谁理解的那样,现在的整体估值和2007年一样高的话 ,恐怕就很难有这种现象。当然这只是和2007年对比而言,不是说现在就绝对低。但个别的公司估值也确实太高。整体来说,还远没到2007年那种几乎找不到公司可投的地步。再举个美国的例子,2007年标普整体市盈率达20多倍,2009 年年中却有好几个月标普的市盈率高达100多倍,但估值实际上反而比2007年更低,那时的美股也特别值得投资,甚至比现在十七八倍市盈率的时代更值得投资。另外,非常赞同您的第一观点:根本就不存在什么“ 国家牛市”,因为除了个别时点害怕泡沫太大以至于破灭,国家总是希望保持牛市。美国、中国都-样,但为什么过去国家希望牛市的时候,牛市却没有应声而至?说明一点:牛市背后的原因太多,远不是国家意志可以解释的,如果市场没到该涨的时候,自然就涨不动,反过来既然市场能够大涨,就自有它上涨的理由,政策不过是影响的诸多变量之一( 就像华尔街的名言“不要和美联储作对",也是在强调这个变量的重要性,但也绝不可能单靠它决定市场牛熊),要是在2013年,就无论如何也牛不起来。所以任泽平(雪球@任泽平国君宏观)能够跳出其他著名分析师所谓的景气周期、库存周期,并看到重要的分母驱动这个诱因,看到改革导致的预期改变,实在是独具慧眼。感谢雪球让我认识了这样有才华的人。
◆A股是不是不重视分红?
@徒步十公里:商业银行、中国石油、中国石化、中国神华、大秦铁路等大型央企的股息率在那里摆着呢,分红起码都有5%以上了,没有投资吸引力是因为股价不涨,仅此而已。
@ bizmbx :重视不重视分红,对有没有投资吸引力来说,既不是充分条件,也不是必要条件,理由如下:
( 1 )历史上多年重视分红的公司,往往其长期综合投资回报(含分红)都不高,也就是说,没有很大的投资吸引力。
(2)相反,历史上长期综合投资回报(含分红)高的公司,俗称大牛股,十倍股、百倍股,往往都是分红少的公司,而且往往等到他们重视分红的时候就已经不是大牛股了。
@黄建平:投资吸引力取决于利率和股市市盈率谁高,当社会实际利率为10%时,股市市盈率需低于利率才有吸引力,而分红是利润的一部分,股票是长期债券,利润才是股票债券的债息,严格地说,只有在公司边际投资收益率低于利率时才有必要分红,分红不能代表收益,因此吸引力与分红率没有逻辑上的必然关联。
@乡下的细牛:比起分红,我们更愿意看到的是公司拿出实际行动把钱投到能驱动业绩增长的事情.上,毕竟我们投资股票是投资公司的未来,毫无增长只分红的公司我们为什么要投资?难道只为了每年那六七个点的分红吗?那还不如买债券保险,起码破产清算的序在股东前面。
@夜雨听风话价值:如果非要谈分红率的话,就-定要跟其 他固定收益率产品做对比,因为暂时来讲,国内市场化程度比较低,比如信托、债券、银行理财等,并没有出现大面积的违约现象,所以大家基本上对固定收益的风险没有概念,而股市波动风险会导致亏损应该是尽人皆知的。这样就很清楚了,现在-般的银行理财收益应该为4%~ 5%,资金量大的话,10%左右也是有的,高利贷的收益更高但风险也更大,大家对此都深有体会,如果我们将现在无风险的收益定到6% - 7%,相信大家应该不会反对了,那么股市的股息率达到多少才算是有吸引力呢?要比无风险收益高还是低?这就见仁见智了。
@月牙湾渔隐:按市场的逻辑,看分红的,主要是价值股,要拿股息率与国债、定期存款等无风险利率,甚至信托理财产品的收益率进行比较,总体来说,自然吸引力不够;不看分红的,都顶着成长股的桂冠,真的假的没人知道,只要故事讲得圆满,有人跟进,股价涨,就自证了。
@风中微笑991:首先,分不分红并不是投资有没有吸引力的绝对标准,各家公司的具体情况不同,上市公司可以靠高分红提高吸引力,也可以选择把利润留在公司靠高收益预期提高吸引力。其次,在目前的分红与税收制度下,中小投资者参与分红事实上是亏损的。分红要交税,却还要按税前收益除息,那么除完息账户资产实际是亏了,而且分得越多,亏得越多,试问谁还愿意分红?
最后,在目前的上市公司股权结构下,有一部分上市公司大笔分红是为了满足大股东的意愿。与中小股东的持股成本完全不同,大股东的持股成本甚至是零,大股东可以不在乎分红造成的损失,每年白拿一大笔钱,何乐而不为?只是苦了中小股东。
@微光破晓:相对于低分红的市场,高分红的市场显然更有吸引力。并且在绝大多数情况下,高分红对投资者是有益的,理由如下:
( 1)任何人、任何公司,在钱多的时候都会浪费,这与人品无关,是自然规律,是动物本能——动物园的豹子从来不懂得把吃剩的食 物藏起来。就连A股上市公司中管理最优秀的万科,也是2008年公司出现困境时才想起A4纸可以两面用、办公室的灯在人少时不必全开。
(2 )企业降低发展速度,与降低投资者回报是两回事。把钱分掉会让公司变得节俭(相对的),而投资者把红利投回到一家更节俭的公司,不是很好吗?我拥有的份额更大了,企业的浪费却更少了。
( 3 )资金短缺会触发企业融资的冲动,而融资通常选择在估值较高的时候。(也有个别例外,但再融资多数是有利于老股东的,有心者可以当然,这种现象同样不是管理水平或回馈老股东的意愿决定的。)
(4 )在股价低迷时,可用来抄底的现金红利则显得更加宝贵。想想2008年的张裕B、鲁泰B、伊泰B、深赤湾B以及各种“B” 吧。
@不懂幽默: A股没有吸引力,或者萎靡不振。但凡真正的好股票都是以股东利益为出发点的。A股市场有几家能够做到这样?真正创造股东价值,就算不分红,也会供不应求。
@沸石追日:投资吸引力与A股重不重视分红无关。
( 1)地方政府把公司上市视为政绩,当届班子给予极大的政策支持,公司上市吸引到巨额资金,公司用来扩大生产经营或建设新项目,地方GDP增长了、就业增加了、税收上来了。
(2 )公司上市是股权投资者资本退出重要、便捷的渠道之一。 公司不断画饼就可以满足盲目的二级市场投资者,一次性卖个好价钱。但获利的未必是二级市场投资者。
(3 )投资者喜欢爆发式成长,喜欢概念,喜欢题材,喜欢想象力丰富的故事。博弈心理很强,那一点点分红根本不放在眼里,看看他们的年均交易成本就明白了。
(4 )现在分红好、业绩确定、增长尚可的大蓝筹股有不少,交易价格让所谓的价值投资者惊呆了。或许,价值会恢复,但时间成本和机会成本太大了。
(5 )什么样的游戏规则造就什么样的玩家,在如今的游戏规则下,规规矩矩做投资的人会受到惩罚。说到投资吸引力,我认为从细微处观察就是每个投资者所接受并认可的投资信仰。信仰是什么?不就是在考验最严峻时依旧坚持到底吗?对大多数人而言,投资吸引力与重不重视分红无关。我个人比较喜欢现在大蓝筹股的分红。
@ top_ _gun888: 股票分红率多少,显然不是A股股市长期萎靡和不涨的症结。我只要举-个反例就能证明这个结论:现在A股市场涨得最好的股票都不是能分红的股票,而能分红的股票都是跌得最狠的股票。
比如,银行股低迷并不是因为分红不够,银行股现在已经是中国股市分红率最高的板块了,但这并不能改变银行股持续低迷和不断下跌的现状,也不能改变银行股长期是中国股市市盈率最低的板块这一现实。凭什么认为银行股再提高分红率就能改变这种状况?分红率多高,取决于公司的发展状况,处于快速发展中的公司和行业之所以没有采取大分红,是为那样不符合股东的最大利益。我已列举了恒升银行现金奶牛的例子,但在中国,对于兴业这种快速增长的银行,过高的分红率根本就不符合股东的长远利益。分红不多并不是股市的症结,即使加大分红也不能扭转中国股市低迷的局面。
@魏员外:天地间没有永恒的主角,也没有永续的公司,所以不分红的公司绝大多数都是蛮不讲理的。但就我个人而言,正打算用两周时间,把股息率因子从我的策略中逐步剔除出去。虽然如果以月作为交易单位,高股息率策略是有效的,以此为组合轻松跑赢沪深300指数,但是Wind资讯提供的几个股息率数据让我感到很遗憾,因为并不适应以日为单位的交易方式。
@天涯路: 一只股票或者一个市场是否具有投资价值,和分红比例高低没有必然的联系,关键在于留存收益再投资的收益率,能否超过投资者的必要收益率。如果能,少分红或者不分红完全没问题;如果不能,那就应该提高分红比例,否则就是价值毁灭,就是在浪费股东财富,就不值得投资。
假设无风险收益率为6%,股市风险溢价为4%,那么投资者投资股市的必要收益率就是10%。当上市公司的留存收益再投资的收益率超过10%,低分红就是合理应当的。反之,如果留存收益再投资的
收益率低于10%,那上市公司就应该增加分红比例,减少这种低效的再投资,否则就等于毁灭股东财富。
在财务指标.上有简单的判断标准:一是该股票的ROE要高于投资者的必要收益率,二是ROE要长期可持续。
很多人拿银行股分红来说事,动不动就拿美股蓝筹股70% - 80%的高分红率说事,实际上就是不懂上述财务原理。因为即使以10%的必要收益率计算,这些年银行股的留存收益再投资,收益率远高于此(一般在15% - 20%),银行股的低分红实际上是在为股东创造财富,而并非某些人说的“铁公鸡"。美股蓝筹股高分红,那是因为这些股票所在行业早就找不到那么多高收益的投资项目,留存收益再投资的收益率太低,与其再投资,还不如把钱分给股东,所以才有高比例的分红。典型的就是微软。
那么银行股什么时候应该大幅提高分红比例呢?当银行股的ROE逐年走低的时候,银行股才应该提高分红比例。
不只是银行股,所有公司股票都是如此。
◆大盘蓝筹股“盘子太大,炒不动”?
@何晨之声:不尽然,腾讯盘子也挺大的,涨得一样很好,主要是预期,A股市场很多国企、央企的蓝筹股,5年、10 年做的业务都没什么变化,市场对这类公司热情不高。
@ ETF拯救世界:当然不是。很多所谓大盘蓝筹股实际自由流通率非常小。很多股票虽然已经可以流通,但实际上根本不可能流通。比如中央汇金持有的中国建行银行、中国石油集团持有的中国石油是不会拿来交易的。部分大盘股的自由流通市值,中国建行银行只有340亿元,中国石油有303亿元,中国石化有277亿,中国联通有247亿元,中国人寿有196亿元,中国铝业有127亿元,中国中铁有119亿元,宝钢股份有119亿元。
再看,能涨的股票自由流通市值就-定小吗? 2013 年创历史新高的民生银行现在两市自由流通市值第一为1 583亿元,中小板、创业板的大牛中,自由流通市值为:海康威视258亿元,比亚迪196亿元,华谊兄弟195亿元,歌尔声学165亿元,科大讯飞、杰瑞股份、碧水源、金风科技、欧菲光、乐视网、汇川技术、蓝色光标、机器人,网宿科技的自由流通市值全部在100亿元这些是否是大盘蓝筹股?“炒得动”还是“炒不动”并非能否上涨的关键。(自由流通市值数据来自Wind金融终端)
@ hebei1385 :业绩下滑、通胀和圈钱是蓝筹股下跌的根本原因,有色、煤炭、钢铁板块2013年的业绩还不如2007年,股价凭啥涨;石油、石化、火电、水电、高速公路板块业绩2007年以来虽然没有下滑多少,但利润长期不动,如宁沪高速6年前一-年赚30亿元,现在还是赚30亿元,而由于通胀因素,现在的30亿元已经无法和6年前相比较了。只有银行特殊,银行股相比6年前业绩增长了,但银行一方面是不断圈钱增发维持业绩增长, 另-方面资产项目中(如贷款给.上述企业)存在较大风险。所以大盘蓝筹股由于业绩下滑、通胀和圈钱的因素不断下跌很正常。试想一下,如果中国石油还是和,上市前一样,年年利润快速增长,股价能不涨吗?
@卧牛:居然没人说最没水平的原因,过往两三年社会整体无风险(或预期无风险),投资收益率-直高达10%以上,收益率10% ~ 20%的理财、信托产品层出不穷。在货币不大量超发,流动性不严重泛滥的情况下,股票大路货的合理(市盈率)不会超过10倍。当前上海A股的静态市盈率是10.34,动态市盈率9.34,也就是说,大盘蓝筹股不涨是符合价值规律的。这个原因够迂腐,够“ 超预期”吗?近来几个月这个因素正在转化,社会整体投资收益率在逐步走低,刚兑已经打破,利率曲线趋于转正,但还没有发生根本转变。
@能力圈:中国上市公司中,银行业的利润占比高达50%,银行业是一个高杠杆、高风险的行业,特别是在目前经济下行期,市场对银行的坏账充满担忧,所以拖累了大盘。市场的担心并非毫无道理,毕竟中国银行业的历史并不光彩,仅仅十几年前,作为一个整体实际已经破产,在成立四大资产管理公司剥离不良贷款之前,大型商业银行的坏账率超过20%。至于银行业之外的大盘股,类似中国石油这种,我个人倾向于认为是被低估了。
@理想反向指标:基金公司要做业绩或者玩老鼠仓,当然是抱团炒小盘砸沪深300指数比较容易,即有面子又有奖金(业绩基准都是沪深300)。有良心不这么干的基金经理,业绩排名靠后,自然被换掉。要是推出个小盘指数期货,然后大家都用小盘指数当业绩基准,你说结果会咋样?
另外,大盘股的大股东基本就没有做高股价的动力(国企不考核这个),小盘股的大股东可是动力十足。这叫市值管理。
@ trustno1 :这么简单的问题整那么复杂!大盘股趴地板上,创业板炒到天上,就是因为主板具有价格发现机制一股指期货, 而创业板完全没有!创业板唯一可以间接达到做空的机制IPO被管制了!要在主板做空可以用银子砸下去,而创业板只能用唾沫砸下去!创业板就是股指期货推出之前的主板!换言之,主板是一个更加市场化、价格更为合理的地方,而创业板是一个市场失灵的地方。一个易涨难跌,一个易跌难涨,人往高处走,水往低处流,资金淤塞在创业板里还有什么奇怪的吗?
◆投资问道
@小雪花A9:方丈,我现在重仓了一只股票,目前已经获利50%,但我认为该公司处于高速增长期,未来股价增长2-3倍是大概率事件,然而三季度快结束了,年末估计会回撤,就眼下而言,是卖掉部分做波段,还是忍受回撤?
@不明真相的群众:如果是我,我就啥也不干。“ 年末估计会回撤”只是低于50%的概率事件。当然,真正的问题是,“ 该公司处于高速增长期”到底是不是一个正确的判断。
@万马战犹酣:方丈是什么时候开始对投资感兴趣的,有没有具体的某个人或者某个事件启发?你在投资的道路上变更过自己的理念和方法吗?
@不明真相的群众:我是2006年入市的。没有受谁的影响。具体驱动事件是当时人们都在说股市很不景气。理念和方法从无变化,但是,对公司的理解和对自己认知能力的理解有变化,就是想买的公司越来越少,想做的交易次数越来越少。
@业余的赌徒:请教一下方丈,香港的综合性公司-般要打折,如复星国际、北京控股、光大控股等,意思是集团旗下的子公司价值加起来一般远高于集团公司市值,看似是集团不够进取。我一直没明白,集团懒一点儿有什么问题,下面的企业干活儿不就行了?
@不明真相的群众:投资控股类的公司有一定折价是合理的。投资就是要尽量减少不确定性。我们投资一家公司, 这家公司的商业模式、治理架构本身已经存在一定的不确定性了,如果是一家投资控股类公司,它再去投资别的公司,那么就等于多加了一重不确定性。
@风一阵贝影:这个逻辑是否跟投基金是一个道理,投基金,基金公司再去投企业。中间确实多了一层不确定性,但对于投资认识能力有限的人而言,是不是折中的办法?
@不明真相的群众:选股(投资)是一个难度极高的事情,绝不是普遍具备的能力,所以委托他人是有很强合理性的。如果还想尽量减少不确定性,指数基金是不二之选。
@炒股的小沙弥:方丈,除了低买高卖,对您最有价值投资信条或投资策略是什么?
@不明真相的群众:买股票就是买公司。
@我是任俊杰:正是因为“研究"了“市场”,才做到了“ 买股票就是买公司"。
@我在临港:方丈至今为止买得最失败的是哪家?
@不明真相的群众:富士康。20元钱买的,最低跌到1.5元。自己在富士康投资上的失败,本质上是对手机的代际更替和市场格局的变化没有洞察力。但也因为智能手机在别的股票上赚了钱,所以买富士康亏的钱就算学费吧。
@不动如峰:请问方丈,持有等于买入吗?
@不明真相的群众:我觉得并不完全等于。买入,说明无论定性( 公司质地好坏 )和定量(公司估值是否合适)都很满意:持有,有可能定性无变化,但估值不吸引。
@大道小岛:方丈,有没有好办法去鉴定自己是否有某方面的能力圈?
@不明真相的群众:如果有一个事情你老做不好,或者做得很吃力,那一般来说,你就不具备这方面的能力圈。
@大道小岛:要怎么确定自己是否具备看懂某个公司的能力?或者说怎样才算有能力看懂某个公司?
@不明真相的群众:如果一个公司你买入的时候- -点儿不犹豫,并且跌50%你也不会想卖,那么你就看懂这个公司了。
@最弱者的探索:刚看完《漫步华尔街》,里面提到的单纯技术分析和基本面分析在“市场随机性”面前作用不大。但是我发现很多大牛股确实是基本面良好、业绩稳定并且保持增长,方丈怎么看?
@不明真相的群众:长期来说,股价当然是基本面决定的,只是这个时间周期跟大家的预期可能有些差距。
在美股上市有啥好处?
◆美国资本市场“小人”多
A股市场是上市艰难,一旦上市成功,基本能塑成“不败金身”。而美股市场则恰好相反,上市容易, 混市难。这可能是兴冲冲赴美上市的中国公司接下来要面对的问题。
2010年,中国公司赴美上市再掀高潮,年内就有近40家公司成功上市,而且准备上市的公司源源不断。
为什么这么多公司去美国上市?简言之,主要原因就是在美国上市容易,没有漫长的排队等待和不可测的审批程序。
然而几家欢乐几家愁,就在一些公司开香槟庆祝上市成功的同时,很多已经成功在美国上市的中国公司却正被美国资本市场搞得焦头烂额。
2010年,在承认财务数据作假之后,绿诺科技从纳斯达克退市。此前,有研究机构指责绿诺科技财务数据和客户关系不实,绿诺科技股价暴跌。同年退市的还有中能控股、智远天下、同心国际等多家中国公司。
2010年12月,上市不足两个月、号称“中国B2C第一股”的麦考林遭遇律师事务所发起的3起投资者集体诉讼,被指责上市申请和招股说明书中的信息有误导嫌疑。麦考林股价大跌,仅相当于招股价的60%。
由唐骏注入网游资产而借壳上市的大华建设,因为股价不能保持在每股1美元之上,公司也于2010年通过决议,准备进行“合股”,以规避退市风险。
2010年面临类似困扰的还有旅程天下、福麒国际、多元印刷。中国绿色农业、阿特斯太阳能、稳健医疗、东方纸业、天人果汁,山东博润、艾格非、泰富电气等多家公司。
困扰来自多个方面:
(1)交易所:不能按时提交合格报表、股价长期低于每股1美元,都可能被交易所勒令退市。
(2)投资者:美国的小散户不好惹,如果公司股价下跌,信息披露方面又被抓住小辫子,投资者往往会发起集体诉讼。很多律师事务所专以代理此类诉讼为主业。
(3)对冲基金:虎视眈眈的对冲基金一且发现公司有问题,往往买入空头后披露质疑信息,导致公司股价暴跌,做空的对冲基金则名利双收。
(4)媒体:媒体喜欢报忧不报喜,揪住公司的短处不放。这里面有《巴伦周刊》《华尔街日报》这样的知名媒体,也有很多名不见经传的小网站、小媒体。从来没有人能质疑它们的“资质”
( 5 )会计师事务所和审计师事务所:动不动就不在报表上签字,而且把与管理层在财务问题.上的分歧公之于众。
不好混啊,美国资本市场“小人”格外多。被这些“小人”缠上,轻则股价暴跌,重则黯然退市。
其实这是美国资本市场与中国资本市场的根本区别。中国是上市不容易,只要能成功上市,主营业务再烂都还有不错的股价,经营实在不行了,搞个卖壳重组概念,还能拉上10个涨停板。美国资本市场则相反,上市容易得很,基本来者不拒,但上市后不好混,投资者、对冲基金、事务所、媒体、交易所- - 天到晚盯着你,蛋上稍露条缝,就会有苍蝇来叮。被叮破了,除了自己的业绩,没有任何力量能救你,没人为你的股价背书,你的壳都不会有人要。这些都是兴冲冲赴美上市的中国公司需要面对的问题。
这背后是中美资本市场设计的不同逻辑。美国资本市场的逻辑是不认为交易所、监管部门有能力甚至有义务通过上市审核把控公司的质量,它们把鉴别好公司、坏公司的事情交给投资者自己,甚至上市以后,监管方和交易所也只管信息披露,对上市公司的监管更多地依赖投资者和第三方市场的力量去完成。
哪种思路更有效?到目前为止,美国资本市场上云集了全世界最优秀的上市公司,包括- -批最优秀的中国公司。
这可能正是美国资本市场最根本的吸引力所在。
◆中概股私有化会搁浅吗?
因为A股行情突变,很多人担心中概股私有化会搁浅。
具体而言,担心来自几个方面:
(1 )如果A股估值降低,对在美国上市的中概股是否仍会有吸引力?
(2)如果注册制推迟,中概股私有化回A股市场上市的路是否还走得通?
(3)私有化的买方会不会募不到钱?
(4)公布私有化价格后,股价继续下跌,-方面会让公司觉得这个私有化价格不划算,另一方面会影响投资人对私有化的信心。
我觉得:
(1 )无论A股估值水平如何下移,本土上市对大多数公司还是非常有吸引力的。A股现在的价格并不是问题,管理层持股都要锁定3年,谁知道那时候会是什么价格呢。
(2 )注册制推行的时间表也许会调整,但大方向不会变。丰富A股市场上市公司的品类,吸引互联网、创新商业模式的公司在A股市场上市,符合国家管理层、金融监管部门的意愿,也符合交易所.上市公司股东、投资者的利益。另外,其实国内可供上市的公司资源已经不是那么丰富了。
(3 )短时间内也许募集资金确实会遇到困难,但如果接下来股市和房市都萎缩,私有化这种跨市场套利的项目说不定会成为融资市场上的“香饽饽”。
(4)公司可以通过回购股票实质性降低私有化的成本,并且不用冒调低私有化价格的道德风险。
还需要提到的一点是,资本市场治理中,更多的法治精神、契约精神会有助于吸引优质公司上市。
@不明真相的群众:不得不说,这是我做过的最不靠谱的预言之一。
@夏末夏夕:“其实国内可供上市的公司资源已经不是那么丰富了。”方丈,这句话有根据吗?这点很关键,能说说大概情况吗?
@不明真相的群众:虽然想上市的公司非常多,但是营收和利润达到一定规模、经营能持续、愿意公开的公司并不是那么多。
@ alvin 老薛:短期内回归A股市场的,基本以第二梯队排头兵或第一梯队末尾为主,在海外市场估值偏低,外国人又读不懂中国国情,不如回国寻求更多故事包装及政策倾斜;无论如何对A股市场都是利好,有过留洋经历能活着本身就是通过市场认可和洗礼的,同时各类操作会更规范,一直闭门造车的国内分析师也能近距离了解什么才是真正的优质公司。
@屈无息:认同方丈的分析。另外,从融资角度看,未来股票市场应该是这些新兴经济模式的主战场,有关部门门应该也希望把这些在国外,上市的公司吸引回来。
◆最优秀的中国.上市公司在哪里?
价值投资:者最重要的使命是寻找优秀的上市公司。
那么,最优秀的中国上市公司在哪里?在境外。比较讽刺吧?腾讯是不是最优秀的中国上市公司之一? 它在中国香港上市。携程是不是最优秀的中国上市公司之-?它在美国上市。百度是不是最优秀的中国,上市公司之一?它在美国上市。新浪是不是最优秀的中国上市公司之一?它也在美国上市。
说它们是最优秀的几家中国上市公司,并无特定的标准,而是综合考量T这些公司的行业处境、品牌知名度、管理水平、财务状况、给投资者的回报等因素。那么结论比较清晰,就是有一批最优秀的中国上市公司都在境外上市,主要集中在美国纳斯达克和纽交所。
在美国上市的中国公司,可以说是给中国价值投资者的最好礼物了。很多中国公司通过在美国上市,在创新能力、公司治理方面逐渐与国际接轨,给价值投资者提供了“好”的投资对象。美国投资者对中国公司的运营状况了解和理解有限,导致中国公司股票的估值经常出现严重偏差(有高估,也有低估),这就给更了解公司的中国投资者提供了最好的机会。如果你知道这家公司是好公司,而美国人还不知道,你可以买入;如果你知道这家公司不好,而美国人还不知道,你可以卖空。
作为国内首家美股投资专业网站,"i 美股”以其接近中国上市公司、接近中国市场的天然优势,对中国在美国上市的公司进行持续的投资研究。2010年, 共有41家中国公司在美国成功上市,与当年新浪、网易接踵上市一样,上市的有公认的行业龙头企业,也有名不见经传的传统行业小公司,甚至有不少无厘头的“坏公司”。但在泥沙俱下中还是不难看出,上市公司的 主流抓住了当下产业创新的热点:电子商务、移动互联网、社交网络。如果赋予这些公司一个共同特点的话,那就是2.0,区别于新浪、网易这些1.0的中国概念股。在2.0的中国概念股里面,哪家是未来的百度,哪家是未来的携程?
成功的公司并非天生就是成功的,但往往很早就有成功的气质,如果通过阅读这些报告,找到公司成功的蛛丝马迹,那么你离投资成功也不远了。
◆中国概念股钱多成灾?①
买入一只净现金高于市值的公司的股票,是捡到了大便宜?很遗憾,你可能只是买到了一个长着现金“肿瘤”的怪胎。
价值投资者特别重视投资的安全边际,对公司负债率有一种本能的厌恶。如果股价能够低于净资产,他们会觉得可能捡到了便宜货。如果股价低于每股净现金,更会觉得碰上了千载难逢的买入机会。
那么,投资是不是就在行情系统里面,把净资产和净现金占比最高的公司找出来呢?
我们来看表1-1,表中内容是在美国上市的中国概念股公司的净现金绝对值及其与市值的比例。
①本文写于 2011年1月4日。

如表1-1所示,是不是投资盛大和中华网最安全,而投资百度最不安全呢?
非也!
公司有一些现金,有较高的净资产,给了我们一定的安全区间,但我们不要忘了投资的本义。
为什么投资呢?是因为我们自己有点儿现金不知道怎么让它增值,我们相信有比我们更懂得使用这些现金的人,就是我们投资的公司的管理层和员工。那么,能否把现金用好才是衡量公司能力的标准,而不是现金的多少。
通常公司使用好现金的办法有哪些呢?
投资核心业务,改善现有的产品和服务,提升公司的竞争力和市场份额,这应该是公同融资的最主要诉求,也是投资者把钱投给公司的最主要理由。
如果资金在主营业务上用不完,有很多公司会将现金用于并购相关业务,以期增强公司的业务竞争力,甚至实现公司的转型。盛大控股减持盛大游戏的股份,将现金用于拓展文学,影视等业务,应该就是出于这个诉求。并购可能会碰上并购质量的问题,买了跟业务不相关或者质量差的资产,有可能钱就打了水漂。并购后还会有业务整合的问题,并购公司通常都有“整合”梦想,希望并购来的业务能够与现有业务产生协同效应。可是“整合”听起来美妙,却往往是灾难的开始。这方面要学习Google, Google 算得上是互联网公司里的并购大王,其并购有两个特点:一是都有专业的团队论证并购的合理性和价值,尊重专业性;二是对并购来的公司都不急于做管理上的整合,基本还是保持独立公司的管理模式,只是在渠道和文化上有所谓的整合。这样就能保i证被并购的公司依然保持其活力。
如果并购也用不完,现金通常还可以用来分红。分红稳定的公司也有一群追随者,比如养老社保基金。
但分红有个问题是需要纳税。另外,投资股票本来就是因为资金多,分了红,钱用来干什么呢?还是用来买更多的股票。所以有一些投资者认为,回购股票是比分红更好的回馈股东的办法。但是回购股票也有一个问题,就是不能像分红一样成为一个持续的策略,没有办法达到投资者稳定的预期。
如果不分红,又不回购,那现金还可以用来干什么呢?只好存在银行里或者买美国国债了。但是回到我们说的投资本意上来,如果钱被上市公司的CFO (首席财务官)拿去存银行,我为什么不自己去存而要买你的股票让你去存呢?
遗憾的是,现在中国在美上市的互联网公司普遍都是这样处理的:把巨额现金放在银行里赚利息,或者买一些短期理财产品。同时,每个季度的正向现金流还在源源不断地增加净现金总额。如果这个状况持续下去,净现金总额超过市值,那将是“指年可待”的事情。更荒唐的是,有时候巨额现金不但没有给股东创造价值,反而因为处理不当造成巨额损失,比如购买风险大的理财产品。这时候,这巨额的现金,就如同人体内生长的肿瘤——消耗养料却不创造价值。
钱多当然是好事,但如此低的利用效率就是个问题。看来这些公司的CEO和CFO们得想出一个更好的办法,使用好这批现金以回报投资者。
@郭荆璞:杠杆收购了它,然后现金全部分掉。对于某些垃圾公司,明摆着那么多现金不好好用,说明它们根本没把股东利益放在心上,你要收购,人家肯定猛吞一个毒丸, 然后跟小股东哭、跟政府哭,哭天喊地,信誓旦旦地跟收购方抗争到底。
@雪山:对现金高于市值的公司而言,即使把现金全部用于买国债也比直接买股票好,这相当于零成本杠杆。好比市值10万元的公司,净现金有100万元,如果国债收益率有5%,相当于ROE为50%。即使这些现金拿去做别的投资出现亏损,对于当前市值来说还是有安全垫的。
@ core: 现金过多,说明公司的主营业务进了死胡同,找不到发展的出路。钱不投给自己发展,主要拿去并购,或者发展新业务,是陷入困境的老年型公司的特征。对本行已经丧失信心,只有靠并购外来业务才能提高盈利能力,稀释危险的高市盈率。如果刚上市就这么干,那是未老先衰。
@张翼轸:高ROE的公司是不该派息的,把钱用于再发展对公司更好。对曾经的高成长公司而言,宣布派息其实就是同时宣布高成长期结束。比如微软1999年股价见顶,2003年开始派息对此做确认,这之后股价就始终是横盘,再难有大作为。
@不明真相的群众: A股高现金流基本有两种情况:第一,因为二级市场的高估值,IPO 超募了很多钱,远超出公司运营之需,那么这钱是不太可能分给股东的,你甚至可以认为这家公司存续期间做的最大一单业务就是IPO,所以这是主营业务。第二,一些 类公用事业的国企股,估值、收入和盈利稳定,这些股是会分红的,“ 两桶油"、"四大行”都是这样。这些公司分红占利润的比例一般比较稳定, 它们的盈利也比较稳定。这些公司如果市盈率低于10倍,分红4%以上,我觉得可以作为收租股持有,至少比存银行强。其他公司大多是资本开支巨大型,让它们分红没有道理,看成长吧。
@一腔热情文文:上市公司现金的用途决定公司未来的发展,并不一定是现金越多越好。
@星星看雨:我爱现金、分红,伯克希尔.哈撒韦不分红是特例——总能让手上的巨额现金有更好的去处。有巨额自由现金的公司已经不多,有能力让手上的巨额现金有更好的去处的公司更是稀有。
@唐纳德:
( 1 )对于估值合理的非成长性公司(增长缓慢或不增长),如果公司产品可以抗通胀,赚钱以后愿意大规模分红,不失为一个好的投资标的,这就像好地段的房子一样,你赚了10年房租,并且随着通胀率的上升,房子本身也升值了,此类公司如长江电力。
(2 )对于估值合理的非成长性公司(增长缓慢或不增长),如果公司产品不抗通胀,则没有任何投资价值,还不如购买债券。此类股票如高速公路股,提价无望、增长没戏、永续经营不可能。
(3 )对于估值合理的成长性公司,分不分红是次要的,关键在于其成长性,怎么让股东原有的权益通过再投入和经营变得更多,以使公司的股价获得较好的估值。股东可以视自己的情况卖出股票改善生活,当然,能在公司股价被明显低估时回购股票就完美了(如伯克希尔)。此类公司如果可以永续经营,在公司业绩增长到一定程度并稳定以后,净利润50%左右的分红就可以带来相当于原始资本20%以上的年回报,这样稳健的收益,投资者可以拿着股票吃分红,就像10年前贵州茅台的投资者一样, 如果公司无法永续经营,则应该选择在业绩或股价见顶以后卖出。
◆如果,如果
如果在美国上市的中概股回A股市场只能获得与美股一样的估值,即转市场溢价消失,就可以享受如下几项特惠政策:
(1)上市实行注册制。
(2) VIE (可变利益实体)模式公司可以直接上市。
(3)再融资价格、时机由公司自行决定。
(4):支持员工期权激励制度。
(5)支持AB股制度。
那么在美国上市的中概股会私有化,回A股市场上市吗?
@美股会:大部分会回,致力于国际化的可能会回。
@明说:要开拓国际市场的不回,主要业务在国内的肯定会回来。
@安全员-不动如山:我认为会的,一个公司的土壤和影响力在哪里,就应该在哪里上市。各种运作和表演必须有人欣赏才行,是吧?
@毛老板:首先,这个“如果"基本不成立,即使A股回到2000点,互联网公司估值也会比美股高。其次,即使估值一致,也会回来,容易讲故事、好融资。
@不着急xia:回A股市场只能获得与美股市场-样的估值,但一定会回,因为市场在这儿。
@ Ricky:完美的假设市场。
◆民间低手看宏观
◆调控不是万能的
(1):如何看待资产价格的波动?人类进入资本主义社会以来,资产价格就一直在波动,波动的原因和过程从来没有什么创新:民众收入增加,人们除了消费还有多余的钱投资,买入资产,资产价格上涨,吸引更多人买入资产,资产价格进一步上涨,直至再也涨不动了。所以对于每一次资产价格波动,根本没有必要去找一个复杂、具体、创新的解释,因为这事本来就没什么创新空间啊。
(2 )如何应对资产价格的波动?到底有没有泡沫,泡沫会不会破灭,什么时候破灭?如果把握得住,发财就太容易了,可是很少听说有人是靠算命发财的。资产价格波动就像海浪,随波逐流还能混个平均收益,而试图去掌控波浪,则极有可能会把自己的船搞翻了。
(3 )如何看待货币政策、财政政策,以及其他政府调控经济的行为?调控不是万能的,政府调控只是经济诸多变量中的一个。调控政策受很多随机、局部、阶段性因素的影响,肯定是缺乏系统性和连续性的,所以也一定到不了算计普通民众钱包的程度。
◆改革与股市
改革就是揪着自已的头发让自己脱离舒服的地面:改革的阻力就是自己的重力,就是既得利益;改革的动力能克服重力,改革才能成功。
基本上只有绝境求生,动力才足够。现在大家都混得挺好的,离绝境不知道有没有十万八千里。
自上而下的改革最后往往都流于形式,你会把希望寄托在别人身上吗?自下而上的改革往往都属于违法乱纪,你敢违法乱纪吗?
并不是实施了改革,股市就能涨。现在很多股票的定价本身就是既得利益格局的体现。要是改革真成功了,那估值也就惨不忍睹了!
新世界很美好,但得先摧毁一个旧世界,你确定自已不在旧世界里面?但我仍然持乐观态度。
在没有改革的口号时,实际的改革也在天天进行,真正的动力是技术进步带来的效率提升,是普通民众改善生活的内在需求,如春笋拔节,个体的微弱变化缓慢积累成群体的强大质变。
所以,未来是好的,但可能和改革没有那么密切的关系。
@泰和鑫逸:改革就是财富重新分配的过程,和股市没什么区别。
@雁翼:利率市场化改革,银行股利空;加强环保和股票注册,整体市场利空;完善房地产税法,地产利空;放开价格管制和市场准入制度,众多国企利空。明天的确美好,可理由不应该是一个决定。
@海阳之星:考验资本市场改革是否成功,要看结果,就是投资者能否分享资本市场的红利、.上市公 司能否融到所需的资金,是双赢乃至多赢!
@炒股即修行:具备社会普遍性的技术是互联网,而且互联网的商业逻辑会对几乎所有行业发起一轮轮的冲击。未来是多元的。
@不明真相的群众:既然大家这么热爱从立场揣测动机,从动机推导观点,我就说下我的立场和动机好了。从我做的小生意而言,我是最希望来一轮大牛市或者说“ 改革”牛市的;从个人一向的价值观而言,我当然是“ 改革派”,只是我比你悲观得多。
◆怎样应对通缩?
对于普通投资者而言,保持实物资产(比如房产)和金融资产(比如股票、债券、现金)的适当配置就可以。
◆货币供应与价格的关系
@ Au-Yeung :无论股市还是房市,跟信贷周期和M2 (广义货币)有关,2002 - 2005年,由于美元贬值,大宗商品暴涨,中国经济搭了顺风车,相关部门为了抑制经济过热采取措施收缩信贷,股市跌得惨不忍睹,但房价好像并没有跌,这是为何? 2008 ~ 2017年,大宗商品和原油暴跌,中国经济一直靠 房地产和基础设施投资建设拉动,现在貌似经济还是没起来,信贷和M2照理说不会收紧,股市和房市也不会跌啊,就算政府精准定位,对房地产单独收紧信贷,其余的M2还是会变着法子流入房地产市场,所以想问方丈,中国后面的M2和信贷周期会收紧还是会维持现状,同时股市和房地产市场的趋势会如何?
@不明真相的群众:不是货币供应推动了资产价格.上涨,而是资产(房子)价格上涨激发了人们的购买欲,驱使人们贷款买资产(房子),增加了货币供应。所以以货币供应预测资产价格,属于典型的刻舟求剑。
◆贫富的错觉
贫穷与富裕,本来是通过比较得出的感性体验。
比较可能有两个维度,一个维度是在同一个时间点上与他人的比较,这个比较的结果- -定是悲剧的,俗话说“人比人,气死人”,任何一个时代,财富的分配都是呈金字塔状的,所谓均贫富只能是推倒金字塔重建,而不可能把金字塔塑成正方形。
还有一个维度是同一个人在不同时间点的比较,这个比较的结果有可能比较喜人,比如说在生产效率提升、经济增长的过程中,可能整个社会中大多数人都觉得自己的生活水平较过去提升了,引发了'共同富裕”的错觉。
反过来,当一个社会大部分人在抨击贫富不均的时候,真正的原因可能是经济发展速度下降、收入增长停滞了。
这也可以解释为什么现在北上广的白领觉得贫富不均,农民却幸福指数普遍较高,这并不是说农村的贫富差距小过城市,而是近几年体力劳动者的工资提升速度远超白领。
◆金融风险在哪里
@ Michael6868 :防范金融风险已被提到了新的高度,我国到底有哪些金融风险?
@不明真相的群众:中国现阶段金融风险主要不在股票这个资产品类上,而在涉及人数更多、投资者波动承受能力更差的资产品类上,比如债券、固定收益产品、房产。
市场语录
(1 )大部分“价值投资者”,其实是热( ]股投机者。
(2 )控制回撤的办法:
1)大类资产配置和再平衡;2)尽量持有业绩周期性弱的公司;3)逆周期买入周期股;4)利用伪“黑天鹅”事件买入。
(3)盈亏同源,某年涨得特别好的基金,有很大一部分盈利可能是泡沫,这部分容易还回去,所以找到原因很重要。
(4)价值投资和市盈率关系不大。市盈率100倍买股票的,很多是真正的价值投资者;市盈率10倍买股票的,也有很多不是价值投资者。
(5)投资,就是投预期。
(6)股灾这东西,一年来那么一两次是很有必要的。
(7)资本市场最大的自由是什么?就是你可以买,也可以不买,无论是IPO时的认购,还是私有化时的投票,都没有任何人能强迫你做选择,所以这个权利你- -定 要好好珍惜,相应地,你也要完全承担自己选择的后果。
(8)如果买了公司股票以后发现管理层不靠谱儿怎么办?唯一的答案是:“买错了。”质疑管理层的人品没有任何意义。
(9 )你需要对你的投资标的足够了解,并且在心中建立估值,那么市场涨跌都和你无关。如果让市场涨跌牵着你的鼻子走,那么投资或者炒股对你来说就是苦差事,而且最后肯定赚不到钱。那么你何苦自找麻烦呢?
( 10)基于估值投资的人反而能成功“逃顶”和“抄底”,因为顶部一定是股票太贵了, 底部- -定是股票太便宜了。一天到晚想着逃顶和抄底的人经常逃在山坡上、抄在山腰上。
(11 )对内地投资者来说,最容易挖掘的富矿还是在中国香港上市的内地消费类企业,公司资质优良,估值比A股低很多。
( 12)“泡沫都不是被刺破的,都是泡沫太大了自己撑破的。”人性从来就没有变过,所以太阳底下无新事。
(13) IPO也好,定向增发也好,如果你看不上,嫌贵,就不买,发得出去,说明别人要买,那是别人的自由。限制IPO,限制定向增发,本质上就是想限制别人投资的自由,让别人只能用自己手里的钱买你手里被高估的货。这种思想是有失公允的。
(14)市场公平,规则对任何人(不管钱多钱少)都一样,这才是良性发展的市场。
(15 )其他不好说,移动端的付费率一定远高于PC端, 这是移动互联网给我的深刻教训。
( 16)保健品基本没用,但用户对保健品的需求是真实的,所以保健品是好生意。
( 17 )你以为你是在跟“空头”、“喷子”、“股黑”战斗,实际上你在跟自己的愚蠢、贪婪、恐惧战斗。
(18)在我看来,尽量集中和永远满仓是更加保守的策略,但估计别人都会认为我是一名激进的“疯子”
(19)贵了想卖掉,本质上还是想赚市场的钱,属于某一种自不量力的贪婪。
(20)高毛利率的产品,只能是满足精神需求的产品,或者说功能无法被证实、证伪、量化的产品。
◆通货膨胀和资产泡沫
@没空盯盘的小散户:能不能具体说说,现阶段我们是否应该更关注资产泡沫,而不用担心通货膨胀?
@不明真相的群众:现代信用货币制度可以自动调节货币的供应量,比较好地解决通货膨胀的问题,但无法解决资产价格的波动问题。至少在近些年,大家谈论通货膨胀问题的时候,其实谈论的是资产价格波动,通货膨胀根本就没有发生。
@ xiaogoubaba :方丈对未来投资有什么看法?
@不明真相的群众:没有什么特别的看法,对投资者来说,我们能做的只有两件事:寻找能持续增长的优秀公司;如果找不到,就寻找被严重低估的公司。欧债危机导致的恐慌下跌以及恐慌后的恢复应该是共性的,这就不是个股的问题了。比如欧债危机应该是金融海啸后一次较大的买入机会。
@邢台草帽:为什么要逆向呢?大众有时对,有时错。逆向就是以大众为参照物,还以外部的意见为准,没有自己的主见,和盲从心理本质上没有区别啊。
@不明真相的群众:投资就是相信自己、坚持自己的过程,就像小时候做数学题.如果认为自己的解题步骤是正确的,就不会管别人怎么说。
如果在投资上不自信,总是跟着别人改来改去,不论是多数人还是少数人,那自己就不会有纠错机会,无法形成正确的投资体系。
@阿尔法-爬:您认为股票涨跌的本质是趋势吗?
@不明真相的群众:问题就出在这儿,大部分人买资产都是因为趋势,但资产价格的趋势总是会中止、逆转,这也是大部分投资终将失败的原因。
@半蒙半赌:方丈,如何减少看盘时间,减轻市场情绪对自己的影响?
@不明真相的群众:你心中对企业有估值,对市场情绪就能“ 脱敏”。
盈亏同源
@兰里农夫:总看到有人讲“ 盈亏同源”,我一直不能很好地理解, 请方丈帮忙解惑。
@不明真相的群众:比如,一个股债平衡配置的组合,牛市的时候张得多,这个涨幅主要是股票仓位带来的,那么在接下来的熊市中,整个组合的净值可能会跌得较多,这个跌幅也是股票仓位带来的。一个加杠杆的策略,在市场走势符合策略预设方向的时候,会比大盘涨得更多;在市场走势不符合策略预设方向的时候,会比大盘跌得更多。一个人靠赌博赚了一大笔钱,他可能也会因为赌博输掉一大笔钱。 一个人迅速到达目的地,是因为他开车开得快;那么他出车祸,也可能是因为他开车开得快。
@阿汤:对做空和打假怎么看?
@不明真相的群众:
我对做空和打假的看法:成熟的资本市场上,做空和做多完全是平等、对等的关系,做空没有任何不义;打假无论对错,打假者都是后果的承担者。如果他打对了,那么我们感谢他帮我们排除了“地雷”;如果他打错了,那么我们同情他的智商和遭遇,同时感谢他送钱给我们。所以还是感谢他。
@胡若得:为什么认同房价被高估还不断买入,而同样认同A股被高估却不断寻求减持?
@不明真相的群众:大部分购买行为跟估值没有关系,只跟趋势有关系。房子是越涨买的人越多,股票也是越涨买的人越多。
@ franklee8520:看到很多炒短线炒趋势的人,他们真的能成功吗?
@不明真相的群众:如果那个炒短线、炒趋势的人是别人,那么你不用操心这个问题,因为他是否赚钱和你没有关系;如果那个人是你,那么是否赚钱只有你自己知道。
想完全避免短期下跌的风险,逻辑的背后就是想赚到市场上所有的利润。前者很多人想努力做到(比如止损),后者其实大部分人都知道是完全不可能的。为什么对一个硬币的两面,大家的看法是不一样的呢?
@ Runner42195 :涨停跌停限制和融资融券搭配实施构成了目前A股市场的制度性缺陷,它的风险表现为:连续张停时,融券买不到股票将会爆仓;连续跌停时,融资卖不出股票也将爆仓。情况严重时,券商也跑不掉,平仓的机会都没有。
@钓鱼蜜:2007年4月上证指数3 100点,2017 年4月还是3100点,唉,这股市。
@不明真相的群众:你更愿意在2007年买这个点位,还是在2017年买这个点位呢?
大部分指数未来10年都会赚钱,而且有可能赚得超乎想象。10年前买不赚钱,不意味着现在买不赚钱。慢牛很好,不涨更好,可以把红利用于再投资。